千田氏の問題提起を説明してみる

はじめに キズナアイがNHKのウェブサイトにおいてノーベル賞の解説記事に登場しておりましたが、そのことをきっかけに、千田有紀氏などが指摘をし、さまざまな方面から千田の議論に対する批判が寄せられ、さらには社会学そのものに対する批判もされているところです（これらをキズナアイ論争と呼びます）。 ですが、そのざまざまな批判を読んでいると、「これって実はコミュニケーション不足で、伝わっていないんじゃない？」と思うことが多くなりました。いろいろあって社会学を学んだ人間として、それはちょっと悲しいなという思いがあったので、千田氏の問題提起をちょっと分かりやすくお伝えできればと思います。 筆者の立場 筆者は、社会学で修士号を得ています。今は大学から離れているのですが、離れてそう長くはありません。専門は千田とも重なる領域（家族やジェンダー）もありますが、教育やメディアでした。 本稿のスタンス あくまで、千田

[frothmouth]

🙄 教授なのに匿名の増田で解説して貰わなきゃアカン言説なのか...

[invalid_touhu]

相槌が役割の再生産って論なら、キズナアイの主戦場であるyoutubeでは一人で喋ってコンテンツを作り上げてるのだから、むしろ旧来の女性の役割を断ち切ってる存在じゃないの？それとも一切相槌するなってこと？？

[jaguarsan]

そのくらいはみんな踏まえてて、キズナアイを事更に槍玉に挙げる意味あるのかと言う議論と思ってたんだが。

[yujimi-daifuku-2222]

この件の要石は、太田弁護士によるNHKのメールフォームをツイートにぶら下げて、批判を扇動した手法です。一方的に性的と決めつけられてあれをやられたら、もう戦うしかないんですよ。/これで伝わりますかね。

[KoshianX]

それは理解してるがそもそも1の時点で事実認識が間違ってるし、現実には女性が聞き役でないパターンは増えててもはや女性だけが聞き役という状況にもないわけだよね。何重にも間違った議論なんだよなあ。

[murasakizaru]

小川榮太郎がLGBTにつき「知る気もない」と宣言した上でヘイトしているように、フェミニズムを知ることを拒絶すると決めてる相手に「伝わるように説明できないのが悪い」。周到ですねー。／低能先生もう出所？

[tattyu]

フェミの人って左を気取ってる事あるけど、やってる事は立場を変えたヘイト発言で、左も右もあったもんじゃねーなと思う。

[hisawooo]

増田の説明に免じて容姿の話はしないことにして…そもそもアレってそんなに相槌ばかりで気になる感じでしたか……?

[xorzx]

前回のノーベル賞の解説で女先生＆男子で今回は男先生＆女子(キズナアイ)だった、NHKは配役に配慮してるし内容も単なる頷き役で無く個性も出てた。千田有紀は理解せずに無視して批判したから炎上したんだよ。

[aoiro-cake]

キズナアイが、頑張ってノーベル賞について勉強したので聞いて！と言う体で先生役が補足するという感じなら徹子の部屋的なコンテンツに出来たとは思う。多分NHK側は例年のフォーマットに落とし込んだだけだろうけど。

[Hige2323]

この千田擁護の体で全力で斬殺感溢れる増田/"とりあえず(1)は正しいものとして（略）そこが正しくないとなると、（略）そもそも成立しなくなってしまうので"つまり成立してないって言ってるわけで/後はオチのキレ味

[Ayrtonism]

キズナアイが「本来」どういう存在であるかを、NHKのサイトしか見てない人に予め知っておくことを求めるのは、それはそれで違うと思うんだが。

[steel_eel]

擁護しようとしても成り立ってない前提を成り立っているとして受け入れなければ話にならないと言う時点で学者の主張としては完全に終わっているとわかる。

[wildhog]

話は分かるんだけど、良くないけど現実に存在するジェンダー役割を表現してはいけないってことは、現実を表現してはいけないってことになる。ドキュメンタリーとかリアルな表現が成立しなくなるけどいいのか？

[iyashi33]

スラっとした黒人を見ると足が速そうと思ってしまうので、黒人にはスポーツ選手（の役割）をやらせるなというご意見

[toraba]

「キズナアイバッシング事件」https://twitter.com/tanji_y/status/1053449742645002240

[ShoCoh]

こういう文脈があるのは理解するけど、その文脈の説明もほぼなしで、相手側の文脈を知りもせず、理解する気もない不誠実さがなあ

[n4b]

女性の役割を再生産させるので配慮すべき、という主張自体が、女性がそういった役割を担う自由を侵害している事に気付かないのだろうか。女性が女性らしく振舞うのもまた自由なんだ

[zyzy]

彼らの反応から見ればわかるように彼らのしたい事は「女性を差別させろ!!」だ。鏡に向かって吠える論法で、千田氏に反論しようとするからあぁいう言い回しになる。差別心にまんま当たったからこそのブコメのこの反応

[chintaro3]

中途半端に自衛するせいで、本質的なところに話が辿り着かない感じ。

[out5963]

分かりやすい解説。（でも、読めていない人がいるが。）議論としては、「『相づち』をする役割は、従来から女性が担ってきた役割」が、自分の観測範囲ではこれが大幅に崩れてるって感じだから、妥当性を感じない。

[underd]

徹子の部屋の例、従属関係ってのはホストかゲストかと言うより徹子のキャライメージ(番組としての撮れ高) が前提だからじゃないかな。で(1)が誤り(4)も根拠なしならあとは過剰に性的かどうかの問題しか残らないと思う

[rci]

丁寧でいい解説

[quick_past]

キズナアイそのものやそれで下半身ハッスルさせてる誰か。へ問題を必死にすり替えるのは、ようは本来の「なぜそこでそれを使う必要があるか」って所にタッチすると、世にあふれる萌えの必然性を失うからでは。

[cl-gaku]

普通に考えてその説明を学者が自分でできなかったらだめでしょ／NHKが作った構成が問題であったと読めるし納得できるけど、ならキヅナアイ氏をことさら取り上げるのはやっぱり悪手だよなぁ

[onigiri-chan]

たぶん本人そこまで考えて投稿してないよ

[wktk_msum]

"千田の議論を理解するためには、とりあえず(1)は正しいものとして引き受けておいてください"さらっと無茶を言いよるww／そこに疑問を抱いたら「読解力がない」と罵るのどうなの。これ本当に税金投入してやることか…

[kamm]

(1)(2)を補強するのに、ほぼ無関係な(3)のキズナアイを持ち出してる時点で、そりゃ炎上するでしょっていう。というか、vtuberこそ人種や性別や容姿に左右されない、本人が理想とするアバターで活動できるんだから筋悪だよ

[shoot_c_na]

今さら「ジェンダーロールで議論しようよ」と原点に立ち返ったところで、当人や支援層が「それをダシにしてた」のがバレてしまった以上、アフターカーニバルなんである

[mfigure]

単純に女性キャラを当てたのは問題だといえば良かったのだが、キャラの容姿に言及しすぎたといえる。話題のキャラで注目を得ようと筆が滑りすぎたのだろう。

[Erorious_BIG]

一言で片付けると、「フェミニズムうぜー」。

[yamatonatu]

社会学・フェミニズムについて

[sumomo-kun]

役割分担の非対称性の問題を主眼として、その一例としてキズナアイを挙げるならわかる。キズナアイを主眼とするなら、あの番組スペシフィックな問題を挙げない限り、理解されるわけがない。

[nagatafe]

そうは言っても千田本人がケンカ腰のままなんだから議論も対話も出来んでしょ

[Akimbo]

フェミニズムは社会運動でもあるから一般人にも理解されなければ嘘だろう。なのに、ミサンドリー、ミソジニー、消費など研究者でないとわからないタームに逃げて韜晦してる時点でただの大学のポストづくりなんだよ。

[masadasu]

中年の男性複数が議論しても視聴率が取れないから美人女性を出演させる。またはニュースで美人アナを出演させる。しかし、賢い人間の割合は1/100なので賢い美人はほぼいない。フェミはテレビ局のブス枠を推進しろ。

[sc_watcher]

反論はもう出尽くしているが、総じて「批判対象に対する無関心」という知的怠慢が激しい反感を生んでいるように感じる。依拠する学問的立場ではなく、批判対象を正確に語ることにこそ文字数を使うべきなのでは。

[kybernetes]

会話分析を人の役割の問題として扱うのは矮小化で，相槌などを通じてどう科学の教示という場面を成り立たせているかにまず焦点を当てるべき。その上でジェンダーに関する微細な駆け引きがあったりなかったりする。

[gentleyellow]

女性の役割が再生産されているのと同様、キズナアイを批判の対象としたことは「オタク文化はバカにできる」という文脈を再生産した。これに気づけないのは女性しか見ないからで、つまりフェミニズム自体もうだめ