性別適合手術を行っていないMtFのトイレと銭湯

プロフィール ・30代前半 ・睾丸摘出術手術済(男性ホルモンが出るのが嫌なため) ・将来的な性別適合手術は考えていない ・他人に自分の局部を見せることは日常に無いし、戸籍上の性別を変えるためだけに身体に重いリスクのある手術を受ける気はない ・日常生活では100%女性として生活 ・見た目はほぼパスしている(と思っている) ■トイレについて ・職場では、特にカミングアウトしていないが、声は無理に作っていないので、職場のみんなは多分私がMtFだと知っている(と思っている)。 ・職場では、自分が女子トイレを使うことが会社や社会から認められるかどうかはともかく「職場で自分のことを知っている女性とトイレで会ったりして不快な思いをさせるかもしれないのが嫌」なので多目的トイレに行っている。 ・職場以外の場所では、基本的に声を出すことも無いし、一時的になら声を作ることも出来る(ずっとやると疲れる)ので、女子

[silverbloom]

「MtFで女湯に入りたがる人少ない」はまさに当事者が口を揃えて主張してること。一部フェミとそれを利用したい男が当事者不在のまま女湯に固執してる状況

[stray_black_xxx]

"そもそも、自分がまさに一番見られたくない場所を晒すのは恥ずかしい" これで少し腑に落ちた

[behuckleberry02]

"法律で容姿基準について言及することは不可能である一方、実際の通報は容姿によって行われる。" とりあえずここを踏まえない議論は無意味なんですよね。ありがとうございます。

[haha64]

銭湯の件は野党の法案を叩きたい松浦大悟が騒ぎ出した話。トイレ問題は非常に参考になる。これ多機能トイレの充実化を図っても完全解決しないな。まず当事者の話をもっと聞きたい。

[say-01]

トランスの友人を多く持つシスとしてこういうことが書きたかったが、当事者から書いてもらえてありがたい。もっと言えば、男っぽい見た目のシス女性が女子トイレで騒がれてしまうことも結構ある件も踏まえたい。

[nippondanji]

当事者からの非常に現実的な意見は、やはり説得力が違う。この件は、理想を語るのは良いんだけど、ブコメを読むだけでも浮世離れした意見が多すぎてちょっと辟易していた。

[July1st2017]

マジョリティを知るマイノリティだから出来ることだね。マジョリティはマイノリティに気を使われているって自覚は有るのだろうか。

[lirarara]

いつか当事者の人たちが、銭湯や温泉に入るか入らないかをきちんと選べるような世の中になるといいね…見られたくないのは別として、遠慮等から入れないの本当にもったいない。冬の温泉とか、最高だしなあ。

[mlktkym]

移行後の性別として見えているか不安な時期は外出するとき極力トイレに行かなくてもいいように努力してた。「今から性別移行を始めます」って宣言した瞬間に反対のトイレや浴場に行ける強い当事者はそんなにいない。

[kappateki]

過渡期だし、人間多すぎて日頃雑なくくりしかできないせいもあるのかな/…とにかく男性差別であり女性心理は知るかという人、現実常に自衛求められる恐怖より男性は加害の性と言われて傷つく気持ちがでかいんだろな

[otihateten3510]

たとえばLGBTの人は銭湯入らないだろう、と思うと、やっぱり敢えて入る性転換前の人は別の目的あるんじゃ？ってなっちゃうんだよね。これもしょうがないと思うんだけど。

[Vorspiel]

id:mfigure まさに先日そういうことがあった https://twitter.com/Megumi_Ogata/status/1631432441956274176 https://twitter.com/Megumi_Ogata/status/1631434395872808960 https://twitter.com/Megumi_Ogata/status/1631465309923323904 https://twitter.com/Megumi_Ogata/status/1631467134021943296

[i_ko10mi]

女子トイレにはMtFの人も居るんだろうし別に居ていいと思ってる。マイノリティへ配慮をしたトイレって全てが多目的、全てが個室になったものなんじゃないかと思ってる。

[BIFF]

「トイレ問題は、根本的にはルッキズムの問題」銭湯は「性別適合手術を受けるまでは行くわけないでしょ、と思っている」当事者の一意見。これの基準で行動するなら現状問題は起きないと思う。。

[takehiko-i-hayashi]

良増田

[sumika_09]

北海道地震の際、すすきのの店が個室シャワー貸し出ししてて性的少数の方が有難がってたやりとりあったね。

[c_shiika]

議論の本題とは外れるし、思考実験だけど、震災時の公衆衛生とかってことを考えると、こういうことをあらかじめ想定しておくのも必要かなって思う。災害対策には性的少数者の視点も反映される必要があるように思う。

[filinion]

当事者の意見として意義のあることだと思う。ただ「ほーら、ほとんどのMtFは女湯に入りたがらないんだよ！だから問題ない！」で済ませていい話とは思わない。「ほとんど」というのは、少数者を除けば、という意味だ。

[paravola]

法律が出来た場合、他人の性自認は見た目ではわからないので、「どんな見た目の人でも」受け入れないといけない／いくら権利が認められても、他人にそのような不快感を与えてまで入ろうという気はない

[yuiseki]

いまTwitter等で一部のシス女性が主張しているのは戸籍でも性器でも見た目でも排除したいっていうもっと極端な話なのでMTFもFTMも男性寄りの中性的な見た目の人も全員排除されます

[oshisage]

"トイレ問題は、根本的にはルッキズムの問題。"

[quick_past]

生まれに大きく左右される、パスという大きな問題がMtFにはまずあるし、現実には顔がまず男だといくら手術しても認めてくれないだろうし。SRSできるけどしてない、と、パスすらできない人では悲しみの度合いも違いそう

[atahara]

実害がない限り、気にしないって時代がそのうち来そうな気がするし、もう来てるかもしれないって思った。

[hadakadenkyu]

綺麗で個室がたくさんあるトイレをたくさん作るのが当事者のみならず皆が幸せになるソリューション、則ちユニバーサルデザインである

[twinkey]

私は彼女（MtF）と温泉旅行する時は必ず家族風呂があるところか、室内露天風呂付きにしています。かなり割高になるけれど、2人で一緒に温泉に浸かれるからとても良い。家族風呂は増えて欲しい。増田は読んでません。

[houyhnhm]

個人的には、銭湯や便所で同性だろうが異性だろうが見えようが見えまいがどうでもいい。銭湯や便所を違う目的で使うのは止めろ。以上だ。

[watapoco]

こういう声とてもありがたい。比較的頻度少ないお風呂おいといてトイレまずどうしようですかね。他のブコメでも書いたけどお会いしたT女性からはトイレの話あがったけどお風呂の話あがらなかった。

[nico-at]

"未手術トランスジェンダーの多くはその状態で銭湯に行きたいと思っていない"/多目的トイレ便利だよね

[htnma108]

自分は行きたくないから議論もいらないというのは乱暴では

[sanam]

何なら同性にも裸見られたくないって人間はわりといるので、もっと家族風呂(個室風呂)が一般的になれば良い。温泉や銭湯に出没する入浴グッズ置き引きにピリピリする必要もないし。

[ardarim]

何の議論でも言えるけど、当事者置き去りになってることが多い。第三者が都合良く利用することもね。

[mfigure]

まあ分かるが、ルッキズムが正解となると逆にEVAのシンジ君の人とかは苦労してそうだな。

[skt244]

当事者の気持ちへの想像力が足りてなさすぎたとわかった

[Wafer]

人のセンシティブな部分をネタにして議論することがどれだけ楽しいことか理解しているものだけがはてなブックマークをやっていると思っている（ツイッターも書こうとしたがあれはただのバカ発見器だった）

[Kandata]

トランス女性がトイレや銭湯に行く話って、トランス男性の存在が見落とされがちよね。

[fuyu77]

Twitterの一部界隈を見ているとここに書いてあるような当事者の事情とはかけ離れた恐怖感を煽っていてアカンと思う。

[guinshaly]

多目的トイレと同じように、一定規模以上の浴場には家族風呂を設置するくらいが落とし所かも。刺青とか、子連れとか、わりと需要あるような。

[masakat333]

フェイスブックには58種類の性別がある。過渡期の後どうなるかはまだわからないが、型にハマった見た目でない人を当たり前に受け入れる、パブリックな場で他人を性的に見ないという事が実現できるのを望む。

[RIP-1202]

散髪に失敗して角刈りになった時は多機能トイレに逃げてたな。おじさんみたいなおばさんはいるけどね。性自認女性でもヒゲモジャのまま生きたい人もいるんだね。私も生えれば生やすのかもしれないけど。