現代の少女漫画絵と現代のオタク絵は同祖(80年90年代の少女漫画絵)だからだ..

現代の少女漫画絵と現代のオタク絵は同祖(80年90年代の少女漫画絵)だからだよ 旧来の少年漫画絵は手塚治虫・赤塚不二夫ライン、これは現代のコロコロコミックあたりが引き継いでる 手塚治虫・赤塚不二夫ラインの少年少女漫画絵はよりリアリティを求め、従来の絵物語で有名だった永松健夫(黄金バット)あたりと合流し劇画絵に発展した 劇画絵は石ノ森章太郎(仮面ライダー)や車田正美(リングにかけろ)あたりが有名かな 劇画絵の影響は少女漫画にまで波及して有名な池田理代子(ベルサイユのばら)や美内すずえ(ガラスの仮面)などの作家が有名になる その後、篠原千絵(闇のパープル・アイ)が登場し劇画絵の印象を残しながらも線が徐々にシンプルになっていく よりシンプルな線となる流れを決定付けたのが池野恋(ときめきトゥナイト)の人気が白熱したことだろう 池野恋からの活躍から従来の劇画絵ベースの少女漫画絵はレディースコミックが

[nennpa]

そうそう。大友克洋が「劇画の絵柄を終わらせた」、という話もあり、その影響もあるはずとは思った。

[ikanosuke]

こういう考察なのに高橋留美子やロリコンブーム、吾妻ひでおに触れないのはなんで？有菜っちの頃には葉鍵ブームもあって、いたる絵とかも定着してたし。(早口)

[udongerge]

手塚治虫も赤塚不二夫もそれ以前の少年マンガから見れば少女漫画のエッセンスを輸入しているし、何しろ経緯が複雑だ。

[aa_R_waiwai]

というか、絵柄で「これは卑猥だ」って判断するのは、完全に保守・ネトウヨ・マッチョのやり口で、リベラルはそれに抵抗すべきなんだよな（台詞の内容に問題があっても、それは、絵柄とは別問題として考えるべき）。

[natukusa]

「萌え」って俗語が定着しつつあった時期にぶいぶい言わせてたPEACH-PITやこげどんぼは、後にガチの少女漫画連載してて現代においても互換性あるのは証明されてるもんなあ。

[yuru_harukaze]

いのまたむつみ先生の絵をみたときに、「新しい時代のオタク絵がきた！！」って感覚あった。間違いなく時代の流れを作った人だと思う。

[technocutzero]

’00年代後半あたりからの同人エロの絵造りトレンドとかは外せないよ　体だけ異様にリアルになっていったのはプロよりも先だと認識している　俺的には殊更「性的」だと言われる要因は表情よりもここにある思う

[cider_kondo]

おおばやしみゆきは連載中に絵柄チェンジというチャレンジフルなこと(長期連載でなく全2巻の作品)をやってて当時各所で大荒れだったの思い出した。まあなんだ、種村ありなっちは偉大ですよ(人間性の話ではない

[greenT]

萌え絵の祖先は90年代あたりのエロゲーブームあたりなんだろうけど、このころはまだエロは劇画と萌えが拮抗してて萌え絵はロリコンものとか言われてた。"このまんががひどい"ではまだ劇画エロが保存されている

[murasakizaru]

まさしく90年前後の有害漫画騒動で、「かわいい表紙のエロ漫画を子供が少女漫画と間違えて買ってしまう」との問題提起に対するエロオタクの答えは「絶対間違えるわけねーだろ親向けの言い訳だよ」だった

[asakura-t]

少女漫画の絵柄に近いオタク絵で思い出すのはレモンピープルの表紙で有名な阿乱霊かなぁ（そのためか当時近所の書店では少女漫画の近くに置かれてたような記憶が…）／絵柄の影響はアニメからも大きかったりするよね

[jou2]

俺はこの増田のざっくりまとめは支持する。大まかな流れとしては同意する。個人名についてはアレコレ思うところはあるけど

[RPM]

識者の意見を聞きたい案件。門外漢だと妥当性があるのかどうか、全然わからなかった。

[w84_yuto]

少年漫画の少女キャラを少女漫画から取り込むのは70年代に本宮ひろ志がやってて、弟子の江川達也も80年代のアニメや少女漫画から絵柄を持ち込んでるので、昔から少女漫画絵パクリメソッドはあったんだと思う

[masa_bob]

なんでみんなそんなにエロゲを無視するの？アズールレーンが現代のオタク絵と関係ないわけないし、エロゲとアズールレーンがリンクしてないわけ無いだろ

[enemyoffreedom]

少女漫画とエロ(大人向け漫画)とSFの分かち難い関係性の歴史は手塚治虫や松本零士御大あたりまでさかのぼる議論となりそう。乳袋と呼ばれる表現の元祖もこの辺かも。ヤマトとか火の鳥とかには確実にあったはず

[SndOp]

鳥山明は萌え絵だよね？

[Dragoonriders]

種村有菜原理主義者かいな（）／境界線引けると思ってる人は漫画知らなすぎだから区別つくとかおかしな結論を出す。そういうのいくら積み重ねても、誰も納得しないんですよ。これはこれで視点が相当狭いけどね。

[osyamannbe]

少女漫画絵〜萌え絵シフトの源流の一つを担った吾妻が亡くなったばかりなんだが〜？(クソリプ) 5chで前に見かけた「高田裕三サザンアイズは萌え絵源流の一つ説」は面白かったな

[marisatokinoko]

戦争が起きそう

[KoshianX]

お、かなり詳しい解説が。なるほど劇画から線がシンプルになっていく過程で身体のリアリズムが温存されたのかね。だからこそエロゲに流用しやすかったのかもなあ。

[himakao]

直近なんかはファミマでキャンペーンやってたソシャゲ、萌えゲーかと思ったら女性向けだった位には両者の境界は無くなったよ。

[six13]

ロックバンドの系譜みたいにデカい図一枚でまとめてほしい

[saiusaruzzz]

CLAMPや高河ゆんはオタ向けから出て少年漫画、少女漫画も描き、渡瀬悠宇のように少女漫画から少年誌などジャンル横断も多いので、絵柄でわけるのは難しそう。議論のための区分けではなくルーツを探る話ならおもしろい

[kangiren]

少女漫画チックな絵柄の少年漫画で、桂正和とあらいずみるいを挙げるのなんか違う感。

[mventura]

自分の中では幽遊白書の絵が少年漫画の雰囲気を変えたかなと思う。小畑健や桂正和もすごく上手かったけど作品はまだまだマイナーだった（少年ジャンプしか読んでない）

[porimern]

好きな題材の考察なんだけど、この辺りを体系的に説明するの難しいよね

[and_hyphen]

種村有菜は割とりぼん界隈では異端だと思ってたがあれパラダイムシフトだったのか。あと武内直子って絵すっきりしてなくない？

[aramaaaa]

明示的に萌え絵（当時はロリコン漫画と言ったけど）に少女漫画の絵柄を持ち込んだのは、白倉由美ではなかったかと

[u_eichi]

はてな界隈は毎年この話してない？

[aox]

元増田さんがあげている表紙イラストは今の感覚では少女漫画絵には分類されないと思います

[shoot_c_na]

武内直子・CLAMP・高河ゆんといった女性漫画家と、まつもと泉のアシ経験者とその友人クラスタが、画風に影響与えたのは否定せず、今の源流だとは思う。でも種村はそこから少女漫画絵を再定義した分派じゃね

[aki_minori]

時間軸がちょっと変じゃない？／アニメーターさんたちの影響も書かれてないし、抜けが多すぎる。

[Hagalaz]

萌え絵は吾妻ひでおが元祖だと思ってた　検索して出てきた言葉（本人じゃないかも）だけど「少女漫画の顔を模写し、身体は手塚・石ノ森系を組み合わせたらエロくなった」つう発明　アニメ絵みたいのはわからんけど

[katsuroku]

老人ゆえ未だに萌えとエロが結びつけて語られるのに違和感ある。昔は対立概念だったと記憶しているのだが／祖というか「児童漫画家が少女向けに描いた漫画」ではない少女漫画は水野英子あたりで分化した漠然イメージ

[hinail]

オタクはみんなCLAMP好きだし

[hazardprofile]

花ゆめ ASUKA ウィングス エース ガンガン 電撃 みたいなブリッジ的な領域の広がりが

[rin002]

個人的にむっちはちょっと亜種すぎて進化の継承内に含まれない感じ