DL同人が批判されてるのは「本だから二次創作が許されてる」ではない

https://anond.hatelabo.jp/20200828161909 DL二次創作同人の是非について。 ブコメやトラバに「同人誌(本という媒体)という建前だから二次創作が許されてる」という意見があるけど、DL同人が批判されてるのは恐らくそこじゃない気がする。 同人誌ってのは紙の値段、印刷代、運搬費、サークル参加代、参加者の運賃、そういうのが含まれて、例えばB5で24pなら300〜500円とかそういう値段がつくと思うのよ。 でもDLだと紙も刷るインクも必要ない、運ぶ必要もない、作家がイベントの登録代払う必要も会場に行くための運賃も払う必要ない。 なのにDL同人が本の同人と同じ値段設定だと 「めちゃシコ同人あるいはめちゃエモ同人描いてくれてありがとうな。でも、ありもしない紙やインク代をなんで払わなきゃならんのや？」 ってなるんや。で、二次創作だと他人のキャラ使っていっちょ金儲けして

[soraboby]

金額に関わるというのはまさにそうだと思うんだけど、どちらかと言えば販売部数に上限がないので利益が出すぎるパターンを警戒していると思っていた。

[cozyweblife]

id:shiju_kago 追記にもあるがそれは本の同人書くのでも同じ条件では？電子版の同人描くために出版費と同じ位の画材代や電気代が急にかさむなんて事あるのか？/そもそもDL販売は悪と言ってないのに何故キレてるんだ？

[shiju_kago]

増田は紙の印刷代は認めるのに、PC・ペンタブ・イラストソフト・通信回線月額・電気代・販売プラットフォームのショバ代などの諸経費をまるで認めないんだな。リモートワークで交通費削る会社と同じメンタルだ

[z1h4784]

「DL販売＝金儲け目的」という認識の人が多いから批判されるんだと思っている。従来の「買いたければビッグサイトに来い」という慣行は東京人の傲慢なのだが

[pikopikopan]

増田と同意見。DL問題の時より前の、同人委託販売の出始めの頃も相当議論されてた。それに手間暇かけてでも、手にしたいって人に届ければ、十分って意見もあるのよ。後同人誌の違法DLも勃発し過ぎてるし。

[osyamannbe]

違うでしょ？「DL販売なんてズルい！」っていうお気持ちで叩いているんでしょう？ そのために後から色々理由づけしているだけだよ。ファンアートとしてやってる(建前)ならペイするしないで閾値を作るのはおかしいよね

[meganeya3]

本来的には「イベントにくる人間はすべて『同人』であり、仲間内で少額の手数料を載せた『頒布』は著作権侵害にあたらない」のが前提で、リアル本の店舗委託も実際ほぼ黒なので、DLとなんら差異はない

[sin1121an]

電子版だと建前がないから紙と比べて怒られるリスクは高くなるのは間違いないよね。読んで欲しいだけならネットだと無料で公開できるわけで

[jou2]

dlsite.comに登録されてるものについては何も気にせず金払ってる。悪いのは登録した同人サークルではなく、ストアに並べたdlsite.comであるからして。そのスタンスで買えばいいと思う。と言うか1個客が何言っても外野よ

[hiduru_k]

東方×BOOK WALKERみたいに、公認で電子書籍販売ができるようにするのもひとつの解決策ではあるわなー。

[bluesura]

DL・紙・利益は関係なくて、女性向けクラスタは公式からのお怒りをすごく恐れている気がする、利益はそのついでで。DL販売って目立つからなぁ。検索してみた印象: https://twitter.com/bluesura/status/1299479334420230145

[zakochan]

少しズレるがかけた時間の時給分乗せるみたいな考えの人を見たことあるが世間知らずにも程がある。時給いれたらそれは所得であり商売だし許可なし二次創作なら著作権侵害

[sakana315]

外野が何を言っても無駄とか言う論調は意味不明だ。権利者に伝わる効果もあるし、業界自体が自粛すく可能性もある。どちらにせよ議論を深めることは有意義だと思う

[frothmouth]

う〜む

[nakakzs]

同人誌の価格や印刷部数にもよるけど、プラットフォーム手数料のほうが印刷販売時の費用より高くなる場合けっこうあるのだよな。

[natukusa]

その辺は同人に限らず商業の電子書籍や音源販売でもよく言われるやつ。しかもあっちは元からオリジナルが大半でもブーブー言わてるので、同人も二次創作じゃなくなったら言われないかというとそうでもないと思う。

[kori3110]

「ペイするまでの金額違うから紙の本と同一価格だと頒布って建前が破綻するんじゃ？」って話か。確かに。オリジナルなら好きに利益取って良いだろうけど。権利者に訴えられたりとかいろいろ起きて収束していくのかな

[misomico]

電子用に再修正するの結構大変(＝コストかかる)ってどっかで読んだ記憶

[hannover]

問題は価格設定でありDL同人自体が否定されている訳ではないは正直そんな単純な話ではないと思うんだよなぁ…なんか元の増田は女性向け界隈の話をしてるのにこの増田は男性向けの方しか見えてない気がする

[Sozoro_Takaki]

｢本の形にすると印刷代や運搬費など作品を作るためのお金(ソフト代等)以外にも色々かかる｣ので｢本だから二次創作でお金を取るのが許されてる｣だと思ってたんだけど本だから許されてる云々は違う話だったのか……

[BT_BOMBER]

同人が商売じゃないってのは建前論的にはそうかもしれないけど、大手だと下手な商業よりは儲かってるんじゃなかろうか

[tomoya_edw]

同人は商売じゃない？へぇ。…あ、建前の話？

[Silica]

単体で1万円越えの同人ゲーム(オリジナル、男性向けエロ)が六千売れてるの凄い>https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ289056.html