マジでびっくりするんだけど、「化粧品売り場の男性店員とする雑談」とか「行きつけの美容室で美容師とする雑談」を婚活相手に求めるのが一般女性のコミュ力なの？

ヤバすぎでしょ だって普通に知能が平均的日本人-2σくらいあったら、そいつら商売でトークしてるんだなってわかるだろ いや商売とはいえ女性客の心をつかむやり方として「相手に興味を持つ」が組み込まれてるとか、結果的に客としてではない女性個人に興味を持ったケースとかそういう個別の例外はあると思うけど、 原則的に金払う客と金払ってもらってできればリピーターになってほしい店員なんだから立場が全然対等ではないやん 立場の差を理解せずに要求を押し付けるのってパワハラだよね？ ここ無自覚な人めっちゃパワハラしそうなんだけど女がいまだに社会進出してないから問題になってないだけ？ てかマッチングアプリだって交際相手に選ぶ選ばないの攻防があるんだから、純粋に対等な立場での雑談にはなってないよね （そう考えると「対等な立場での会話」ってのがディベートの場以外に存在すんの？って疑問が生じるけどまあ置いとくとして）

[hunglysheep1]

女性側が求めてるのは雑談力なんだろうね。私も悩んだポイントだった。地雷を踏まないで雑談できる自信がない…私が取った戦術としては「女性の話をひたすら聞く」だった、たまに質問(重要)　営業職は尊敬してる…

[tapiokamaru333]

元増田の言う雑談が「軽薄、不真面目」に分類されるとかどんな世界だよ笑。真面目な男でも最近はまってることくらい話すだろ。趣味も話せない奴は真面目ではなくただのコミュ障

[myogab]

それをヤリ目とまで断定はせんが、元増田が求めてるスキルは、大半の男なら「軽薄、不真面目」にカテゴライズされてるモノなので、誠実・真面目で引き出せる～てのが根本的な誤認。雑談好き～とかでサーチしてりゃ

[ite]

「美容師みたいに楽しくない」って、男だったら「メイド喫茶のメイドさんみたいに楽しくない」くらいの発言だよな。

[keidge]

自分が望むようなコメントがないから「層が急速に入れ替わっている」と結論付けてしまうのは、さすがにどうかと。

[daikoku_55]

美容師の会話ってコミュニケーション能力というより雑談力だよね。夫婦間で必要なコミュニケーション能力とは、金や子供や病気や親や、面倒な事柄を協力して取り組むための能力な気がする。

[short13]

流れ完全無視でトンチンカンなこと言うけど、結婚生活に重要なのって（お互いの）雑談力だと思うわ。業務的なコミュニケーションはほどほどに、雑談のウマが合う相手のほうがなんでも話せる関係になれると思う(n=1)

[zonke]

何に対する反応かわからんし、主張も支離滅裂なんだけど…

[derutia]

この筆者の方が述べているのは、雑談の必要性への否定ではなく、求める雑談の例として商売のために相手を気持ちよくさせるための雑談をしている人達を挙げていることへの疑問ではないでしょうか。

[porgy]

毎日仕事終わってご飯食べたりお酒飲んだりしつつお互いの日々の小さな出来事をリラックスしながら語り合う、というのは結婚に際して求められてると思う。なんならこっちも求めてる

[rin51]

一連の増田(があるらしい)がぐちゃぐちゃで何の話してるのか分からんので誰か整理してほしい

[yetch]

これの追記の言葉尻を捕まえての返答なのなhttps://anond.hatelabo.jp/20230521010046 追記読んでなかったから意味わかんなかった。

[muryan_tap3]

言語化凄いが言語化する際に気遣ってられないよね…それに会話するまでもなく関わる価値ナシと断じたら、他人の評価の目も無しには挨拶すらしないある意味損は取るわけ無いタイプなのかな元増田は…こわいと感じる

[bodibod]

単にこの増田のコミュ能力がイマイチなだけじゃね？

[namaHam]

チー牛童貞にめっちゃ★ついてるけどお前らさぁ

[frothmouth]

逃げ恥の平匡さんも婚活のそういう場では雑談力を発揮できなさそうだな、という感想です

[ani11]

雑談くらい普通ならできるだろう

[rci]

そういうときのための指針が「合コンさしすせそ」なので、男からも女に使ってあげればいいのに。ある程度の接待モードはお互いに必要では？

[seachikin]

それはそれで世間知らずだとは思うが、飲み会とかで特に親しくもない男性に自慢話とか謎のイジリに愛想よく相槌うたないと不愉快な目にあった女性も少なくないと思うので特に性別に限った話ではない。

[suneo3476z_tn]

それができる男はいて増田はそうじゃないだけなんじゃね？／うちら女同士だから参考にならんけど会話の8割が動物の言葉

[homarara]

相性で決める、という点では何も間違ってない。

[nandenandechan]

元増田は接待される側の感覚だから、軽く騙された方が良いと思った。真剣に交際したくて、接客用の会話がマッチングアプリで行われたら、私は警戒する。婚活してたけど、見合は半分仕事感覚で多少テンション上げてた

[lein4921]

こういう女は､ホストや美容師にちゃんとお金を払って接客業従業員の接待で気持ちよくなってください｡一般人に求めないでね

[unakowa]

ミソジニー呼ばわりしてるコメあるが全くそんな印象を受けないが。元増田とこの増田なら性別超えて雑談したり友達になりたいのはこっちの増田。元増田は女から見てもキモいよ。

[i_ko10mi]

女性同士って美容師やBAが接客する時程度の雑談力や気遣いは互いに示すのがデフォな上でお付き合いを始めてると思う。

[right_eye]

この増田と元増田の言っている“対等”の意味が全く異なっていると思う。個人的にはこの増田のような損得勘定でしか他人とコミュニケーションしない人はキツいわ。

[doko]

だから婚活なんかしてるんでしょ

[wdnsdy]

女を楽しませる雑談が自然にできる男はガチでモテるので（マッチングアプリも婚活もあえてやる必要はない）元増田は狩り場を間違ってる上に高望みなんだよな。砂漠で高級魚を探して全然いないって文句言ってる的な

[komurasakihokori]

でもこれ元増田にリプライしてたらブコメとかリプでもっと叩かれてそう…

[ancock]

基本男はしゃべらなくても苦ではないってのはあるな。

[pondelion232]

自分以外は他人なんやし営業したらええんやと思うねんけど

[findup]

婚活女性が男に求めてるのは女子会レベルで弾む会話なのよ。しかも話題は女性寄りの。

[yarimoku]

結婚生活の九割くらいはほぼ雑談だろ

[edam]

ブコメの旦那が雑談しないってのはあれだ、結婚後セックスレスになったのと一緒じゃん。だって彼女の時は普通に話してたわけでしょ？エサをやらないタイプ〜とかもうグロいよ。女にとっては雑談＞sexだと思うわ…

[securecat]

イチ増田の追記を読んで、一般女性の話に置き換えてマジでびっくりするみたいなこというやつが一番びっくりだわ。増田しぐさもいい加減にしろ。

[p_shirokuma]

なるほど、これは元になっている増田の[追記2]に対応したメンションなのか。

[tea053]

結婚して知ったのは「男性な本当に雑談が苦痛らしい」という事。だから「女性が1人もいない家族」は無言で事務連絡しか出来てないパターン多い。男性だと、息するみたいに相手に気を遣って話すスキルある人レアだよ

[kagecage]

元増田へ。「スペック的なこと以外を話したい」は真っ当だし、「(美容師さんがたまにしてくれるような)"最近これにハマってて"的な自己開示含む話がしたい」という話も真っ当なので気にしなくていいと思います。

[kkobayashi]

スペックなどのデータで分かる情報は事前に交換してるんだから実際に会った時は人間性を見たい、という元増田の主張も一理ある気はする

[maemuki]

化粧品売り場に男性店員なんているの？バンコクではレディボーイがデパートの化粧品売り場にいたけど…