ドラクエの戦闘に納得いかない

ゴブリンスレイヤー読んでて思ったけどドラクエの戦闘って敵味方共に万全の状態、言わば「平地」で戦ってる状態なのよな。 本拠地に乗り込んでボス戦してるのに戦闘環境は平地なんだよ。相手と互角なら自分に有利な状況で戦うだろ普通。高台に弓兵とか魔導士置くとかしないのか？ ファミコンでスペックの限界で平地戦闘しか出来ませんでしたなら判るけど、SFCやPS以降になっても平地戦闘しか無いの甘えしかない。 別にドラクエじゃなくてもFFでもペルソナでも何でも良いけど、戦闘になるとなぜか平地で戦うんだよ。広場にワープして戦う特撮の世界か？

[miki3k]

グラフィックの表現がリッチになればなるほど、従来の方法だと違和感が出てくるみたいな話ならわかる

[oysm95j]

昔初めてドラクエのノベライズを読んだとき、ドラゴンとの戦闘が三日三晩不眠不休の長期戦で描写されてて、そのイマジネーションを羨ましく思った。あの抽象化された画面をそのまま額面通りでしか受け取れてなかった

[hapilaki]

それを言い出すと、HPが残り1であってもフルのときと同様のパフォーマンスで戦えたり、武具が壊れずにずっと新品時の性能を発揮し続けるのも納得いかなくなるよな。

[sirobu]

そこら辺を不満に思う人がいたからSRPGやARPGが出てきたわけで。逆に不満に思わないプレイヤーが一定数いるからターン制RPGも未だに根強い人気があるんでしょ

[Sephy]

ルールを単純化するために全てを抽象化してんだよ。TRPGレベルでリアル化すると1戦闘で数十分かかるぞ。ボス戦だと数時間。TRPGだとボス戦のあるクライマックスのセッションは1日がかりになる

[srgy]

“高台に弓兵とか魔導士置くとかしないのか？”　増田が言ってるのとはちょっと違うけど、ドラクエ3以降は並び順の後ろの方は敵に狙われにくい(ので打たれ弱い魔法使いを配置する)とかあるぞ https://bit.ly/3IS72mW

[gowithyou]

当たり前の話だけど、現実の世界を抽象化しないとゲームとして成り立たないからだよ

[nost0nost]

容量やゲーム性の都合で省略される部分を想像で補うのが昔のRPG（というかゲーム）の面白さだったんだけど今の人には中々わからない理屈なんだろうなとは思う　なまじ今の技術力だと理屈上容量の壁が無いに等しいから

[aminisi]

抽象化の取捨選択だから脳内補完してもいいしそういうシチュエーションが堪能できるゲームをやってもいい

[koroha-a]

JRPG一般にはボス戦で地形効果・ステージギミックやら増援・伏兵的なものは割とある気がする。ドラクエについてはあのシンプルな戦闘は様式美だと思う

[kz78]

ソードワールドとかロードス島とかエンカウントするとその場でSRPGになるゲームはいくつかあったけど、結局「バトルがめんどくせえ」になっちゃうんだよな。クロノ・トリガーくらいが落としどころでは。

[Xray]

物陰に隠れるとHP全開するゲームばかりだしなあ

[algot]

ハイエンドグラフィックのターン制は確かにん？ってなる

[sukekyo]

ドラクエの「ぱふぱふ」に納得いかない。ファミコン時代なら容量の問題でカットしたのもやむを得ないところもあったかもしれないが、今なら30GB使ってぱふぱふシーンを表現できるはずですよね？

[sumanhoho]

地形によってエンカウント率が変わったり、ダメージを受ける地形だったり、並び順で攻撃されやすさが違ったり、グループ攻撃は後ろの方ほどダメージ少なかったりはするよね

[kori3110]

ゲーム性とリアリティは独立したパラメーターなので。将棋に地形効果付けたら別のゲームだ(そういうゲームも当然あっていい)

[yarukimedesu]

戦闘をマニアックにしすぎると、手軽さが減るからでは？

[golotan]

プレイヤーの知らないところで妙に既視感のある採石場に移動していると思ってる

[cinemaphile]

そうなるとターン制がそもそも…

[kzhvsonic]

DQXオンラインのフィールド戦闘やってから言ってくれ。つうか、コマンド戦闘方式のゲームに何求めてんだって話で、そういうのはアクションゲームに期待しなよゼルダとか。

[Kukri]

FF11でも地形を利用して有利に立ち回るの禁止だった

[yujimi-daifuku-2222]

ウィザードリィのようにマダルト連発されて全滅したり、育てた自キャラが復活できなくなったりせず、コツコツ進めていれば誰でもクリアできるのがドラクエのエポックメイキングな点。/それでも1は理不尽な謎がある。

[tantakatanZ]

言ってることはわかる。けど、たぶん、たぶんだけどそれだと売れないじゃないかな？

[petronius7]

その辺リアリティを求めていって、敵に会うごとに対戦格闘ゲームとかになったら逆に勘弁して欲しい気がする。適度なデフォルメとしてはあんなもんだろ。

[POTPOTATO]

個人的にはドラクエの場合はやたら強い村人などに意識が向いてしまい、戦闘システムについてはあまり考える余地が残っていないという印象があります

[srpglove]

この増田自体は釣りだろうけど、和マンチ？的な考え方って物語をどんどん貧しくしていくのかもしれない。

[shiju_kago]

遠い昔、ハイドライド3という斬新なゲームがあったんですよ。装備にも金にも重さがあって持ちすぎると動けなくなり、時間の流れがあって食料がないと餓死するし寝ないとステータスダウンする。もうやりたくはないな

[ustar]

ドラクエ買う人はそんなの求めないという話だと思います

[operator]

HPというのは体力を数値化したものと勘違いしているが、位置取りの有利さや回避可能性なども含めて相手の攻撃にどれくらい耐えれるか抽象的に数値化したものなんだよね。。。回避率などの数値によって無実化してる

[osugi828]

そんなあなたにFFT

[kk23]

特撮の戦闘は採石場なのは納得いかない、2時間サスペンスのラストが崖なのは納得いかない。

[dgen]

逆の解釈をすると、ゲームはデフォルメされているから簡単に理解したり操作したりできる。細かいことを言い始めたらその日食べた物や睡眠時間なども考慮すべきだし他にも膨大な量の情報を処理する必要がある。

[Wafer]

装備には金がかかるがリソースゼロでも安定して力を発揮できるはずの戦士が、後のシリーズになるとリソースなしではやっていけなくなっているのは電子戦に特化した現代兵士に共通するものを感じる

[aurora3373]

そもそもターン制とか。現実には先制攻撃ありきで最大火力で滅殺する

[ultimatebreak]

森とかなんか足元スッキリしてるけど、普通ならまともに歩けるような状態じゃないよな

[death6coin]

バリア床はあるじゃん。回復する暇あるけど。強制的に体力半減状態で戦闘開始とかはアリかもね。

[sato-gc]

Divinityとかその辺しっかりやってるイメージ／とはいえ、そもそもターン制ってどういうこと？って思ったりはする。

[totoronoki]

マスにユニット動かす系のゲームとは違うからな。そっちは背後とか高低差とかある

[oroshi]

ゴブスレと言えば最近ティアキンでボコブリンスレイヤーごっこやってる、ありとあらゆる方法でボコブリンの殲滅ができるよ！洞窟もめちゃくちゃある！ボコブリンに捕まってるのは女性じゃなく変なオッサンだけど。

[toria_ezu1]

ドラクエの世界では、ミサイルプロテクションの魔法が常備されているから、遠距離攻撃は効かないんだよ