二次オタだからアイドルが嫌いって僅かな年代にだけある感覚なのかな

世は大アイドル時代！ 三次元も二次元も2.5次元も、アニメも漫画も、日本も外国もアイドルが売れまくり！ ってのが現状じゃん。 でも俺はアイドル文化がダメなのよね。 三次元アイドルが特に苦手だが、二次元アイドルも好まない。 オタクなのにアイドル嫌いなのって生き辛そう、三次元がダメなのはともかく二次元アイドルは大体の人が好きでしょ、ってのが今の世の中であり、実際そのように売れてると思う。 だが、俺の記憶では、二次元オタクは、二次元・三次元問わずアイドル文化と距離がある方が当然という頃があった。 あれはただの俺の錯覚か？ それとも世代的特徴か？ 俺は今三十代半ばで、90年代に思春期を過ごした。 世間では小室ファミリーとモー娘。と沖縄アクターズスクールとV系の嵐が吹き荒れていた。 TVやクラスのカースト上位たちがそれらでキャイキャイ言っているのを、俺や俺の周囲のオタクはケッと思ってみていた。 俺た

[Tamemaru]

いや、すごいわかる。同じく90年代青春組だけど、アイドル文化と距離をとるオタクは多かった。あの頃は二次元で性愛を満足させるという新機軸のサブカル的性的嗜好がブームになった時代でもあり、選民意識もあった

[emj1025]

わかる。00年頃は音楽好きからもモー娘。は嫌われてたなぁ。個人的にはももクロあたりで断絶が無くなった印象。とは言っても売り方が全然違うか

[masatomo-m]

中学時代にモー娘。とかが全盛だった世代だけどわかるわー。自分はアイドル文化は嫌いというか理解できないという感じで好きでも嫌いでもなかったかな。今も割とそうなので、アイドル系文化の盛り上がりに乗れてない

[mats3003]

嫌われてたアイドルって秋元アイドルくらいで、ハロプロもPerfumeもももクロも2次元オタクは嫌いではなかったように思うし、そもそも増田の言う安室や広末は当時の若者はアイドルとして捉えてなかったと思う

[ming_mina]

でもさ、この世代のオタクに「大嫌い、大嫌い、大嫌い」って3回唱えると確実に「答え」を出してくるよ

[ashigaru]

増田と年近いしなんとなくわかる。げんしけんとかにアイドルの話多分出てなかったろう？80’sと00’s、90’sで違うのでは

[omega5630]

モー娘。あたりはアイドルオタクとアニメオタクに断絶あった気がする。逆にその前の80年代はそうでもないというか

[soyokazeZZ]

そもそも90年代ってアイドル冬の時代で文化自体が途絶えてたんじゃね。

[kash06]

30代中盤だとすると、そもそも増田の青春時代は00年前後では？　90年代からすると、そもそもアイドル冬の時代で彼女らはアーティスト枠だったかと。なんかわかるようで、なんか違う気もする感じ……！

[udukishin]

あーなんかわかる。嫌悪感はないけど持ち上げたり憧れたりする気持ちはわからない。でも何故か初期のモー娘は割と好感的に見れたな。プロデューサーがつんくだったからかな？

[atoshimatsu]

二次元オタのこういう妬みと選民思想が入り混じった感情がマジで大嫌い。

[rokkakuika]

アイドルが苦手だから二次オタになったなら理解できるけど、逆だと単なる食わず嫌いにしか見えないよ。まあかくいう自分も思春期に近づくまでアイドルに興味がなくロボットアニメしか見てなかった口なので。

[ckom]

3次元アイドルへのネガティブ感はあった世代ですが、2次元アイドル作品と「同列のコンテンツ」とは全く思っていませんでした（たぶん根底は陽キャに対する距離感）なので2.5次元アイドルは普通に受け入れられました

[matogawa183]

わかる。ラブライブ(2013)あたりで、アニメファンの新規参入があって、アイドルの取り扱いが変わった印象。90年代〜その時期までは、女性の芸能人(声優除く)がアニメファンに受けること自体が少なかった気がする。

[kast]

同時間に放送されてた『ボトムズ』『クリィミーマミ』男タクな自分はボトムズ見てた。マミの最終回の話題をクラスカースト上位の男子が女子としててビックリした記憶がある。ビデオ持ってた金持ち男タクは両方見てた

[vndn]

90年台のアイドルって誰だろう。モーニング娘。と制服向上委員会(初期)はそう? CCガールズ……SPEED……篠原ともえ……PUFFY……。なんか全部違う気がするのは何でだろう。現在ならアイドルと呼んでいい気もするし。

[morikakeokawari]

ただのオタクの妬みやんけ

[shigak19]

90年代後半と2000年代前半はだいぶ違うのでかなり実証の解像度が怪しいというのは既出の通りかなあ。エヴァの次の時期というか、ポケモンが出てコナンが本格化して、その後ネットが出てきて、という辺りもっと編年で

[tana_bata]

アラフォーだがわかる。俺の「推し活」への嫌悪感の根底はコレなのかもしれない

[h5dhn9k]

私見ながら、宇多田ヒカルさんの余波だと思う。本物の天才がアイドル性も兼ね備えた為、アーティスト風アイドルが一時殲滅されてしまった。結果、モー娘。の様なアイドルを演じるアイドル路線が発生した。

[quick_past]

80年代に、同じクラス内でマクロスとか見てる人って、飯島真理さんみたいなタイプの、アイドル声優の走りを目当てに見てたみたいで、アイドルは興味なさそうだった。むしろ当時、アイドルマニアは怖いって言ってた。

[enkagin]

ラサール石井のチャイルズクエスト

[Domino-R]

増田以前のオタはヤンキーと仲が良く、ドルオタは親衛隊文化だった。そのジェンダー規範はオタ文化にずっと残ってて、これに適うアイドルは常にオタに人気だったし、90年代以降の安室ちゃんとかKPOPは違うってだけよ。

[sumanhoho]

二次元アイドルってアニメキャラクター、ニコニコ出身VTuber、絵を被った地下アイドル・一般的なアイドル、⒉5次元あたりのこと？二次元アイドルの中でも受け入れられるのとそうでないので分かれそう

[ototohato]

増田と同じくらいの年代だけどアイドルパロする推しは可愛いと思う派なので増田の気持ちはわからないや。ごめんね。

[nicht-sein]

例によって例のごとく主語がでかいだけの話じゃないかなー。

[monegen]

二次オタだったけど、アイマス、ラブライブ等は中の人も推すことが前提になってるから受け付けられないっていうのはわかるわ。私はファンタジーとかSci-Fiが好きなのであり、推し文化的なものがあまり好きではなかった

[tg30yen]

AKBあたりからアイドルはむしろオタクがメインターゲットになったよね。

[pinefield99]

ちょっとわかる。クラスでジャニーズの写真交換してキャーキャー言ってたのって、3軍のキモい女子…って事にされがちだけど実際それやってたのはカースト上位のギャルだった。3軍女子はジャンプとか音ゲーの話してた

[kobito19]

わからん。当時が"アイドル文化と距離がある方が当然"だったと言うなら今も変わらんと思うけど。二次元アイドルって具体的になんのこと？

[kamanobe]

全然わからない。好同人作家（女性向け）がSPEEDや蛇のコピー本やペーパーをバンバン出していたからだろうか。あの頃は芸能人の似顔絵がいっぱいペーパーに描かれてたよね。シュミ特歌うたいとかもあったし。

[segawashin]

アイドル全盛期だった80年代でもそうだったと記憶。「アイドルマニアは未成年に興奮しているロリコン」「虚構の少女に耽溺するアニメマニアよりマシ」等と、腰が抜けるぐらいくだらないビーフが本当にあった。

[AnimeCulture]

89年生まれだけど俺もこの認識だな。ジャニーズを筆頭として、トップ層のアイドルカルチャーは(わかりやすいのでこういう言い方をするが)陽キャ、カースト上位の人の楽しみだった。ガチガチのファンもいたと思うけど

[kei_ex]

アニヲタからドルヲタに転向したけど、まあまあ周りの目は冷たかったよ

[bml]

３次アイドルがアーティスト化しちゃって古典的なアイドル派が声優アイドルやアニメに流れて３次が後追いしてまた移動とか。

[mtk_inrs]

韓国のアイドル好きだからここに書いてあることいまいちズレてるというかピンとこないー日本のアイドルor二次元のアイドルの話だね

[nijigenjin]

アイマスはモー娘。を意識していたし、ラブライブもAKBを意識したから違和感ある。ドラゴンボール見ていた人が野球中継を嫌うように、別の理由があるように感じる

[morimarii]

どっちかっていうとアイドル文化がオタクよりになってきた感はある。AKBとか

[sumn]

俺も増田と同じ世代の二次オタだけど紆余曲折あって今は日向坂オタク。結局、アニメ好きでもそこから中の人に興味を持つタイプは声優、声優アイドルも好きになるので3次アイドルも偏見無くせば普通に推せる

[jakq89]

自分はオタクだけど二次元キャラにそこまで入れ込めなくて、逆にモー娘。にハマってたわ。でもたしかに周りのオタクに同志は一人もいなかった。