男性ってどのタイミングで「ホテル＝OK」と学ぶんだろう？

anond:20240217203534 この増田を見てて思ったんだが、モテ増田でも普通に失敗する様だし ホテル＝OKが女性の常識ではないのは明らかだよな でも多くの男性はホテルについてきたんだからOKだろと言う そこで疑問が浮かぶよね？ 男性は生まれてからどんなタイミングでどこから「ホテル＝OK」だと学ぶのか 男友達からなのか、表現物の受け売りなのか… 実体験ベースならモテ増田でも3人成功1人失敗だから「ホテル＝OK」に疑問を持つはずだが モテ増田は女性に疑問を抱くほど「ホテル＝OK」に自信を持っているっぽい 正直性交率90%と仮定しても「たまたま失敗に当たっちゃったかーしゃーない」で終わるはず モテ増田の様な反応は性交率100%と信じ切ってないと起きない反応だ 男性はどこからそんな信憑性を導き出したのか気になる

[rogertroutman]

「ホテル＝OKが女性の常識ではないのは明らか」ならば、自分の彼氏や夫が自分以外の女性とホテルに泊まったとしても、何もしていないと無条件に信じられる女性が普通なのでしょうか。

[pokemix]

ラブホなら同意と取っていいと思うけど酔ったフリとか何もしないから！とか困らせて連れ込む奴いるにはいるし市川一家4人殺害事件はラブホで強姦されててそれを同意と言われても困るので時と場合による

[pikopikopan]

合意してても、途中で首絞められたり、やりたく無いこと無理強いされたら、はっきり拒否ってホテルから出てもいいと性教育した方が良いよなと思う。

[ysksy]

スキャンダルされたアイドルの「ホテルは入ったけど一晩中ゲームしてただけ」を素直に信じちゃうのが女性ってこと？

[whkr]

男性も女性も「行為に及ぶ前に一言聞く」「その気のない相手と同室には泊まらない」という規範に異論はほぼないと思うんだけど、なぜ男女論に持ち込みたがるのだろうか。

[lli]

人類は統一思念体ではないから一律には言えないよ

[a8888]

頭にはあったけどその気がなくなったと素直に伝えた方が拗れないと思うなぁ。「そんなつもりはなかった」などの取り繕った表現って、無理やり連れ込まれたと言ってるに等しくなってしまうから。

[karry_0105]

私は女性だけど、「ホテル＝OKが女性の常識ではないのは明らか」っていうのに違和感。家行ったりホテル行ったらOKだとこっちも思ってる笑。やっぱり性行為同意アプリが不可欠（←ウソ笑）

[ivory105]

ラブホ入っても「やっぱヤダ」は可能だよは当然ではあるんだけど声高に主張されるようになったのは最近では。ラブホ以外のホテルは基本的にセックスの施設ではないので謎

[golotan]

その時点ではokみたいな言説を見るたび思うんだが、いつでも反故にできる同意に同意としての価値はあるのか？

[popotan555]

「ゲームするだけ」「風呂入りたいだけ」「どうしてもベッドで寝たいだけ」と言ってきた男で本当に「だけ」だった人はいないが、そーゆー人もついさっきまでは普通の話が通じる男だったりするので不思議だなと思う

[sametashark]

表現物で密室に2人きりでも逃げないのは好意だと刷り込まれているから、男性が不可分だという「好意＝セックスしたい」と「セックスしてもいい状況」が合わさっているのに、させないなんてありえない位思ってそう

[srjspirits]

ラブホテルと普通の旅館やホテルだとだいぶ違わない?

[naoto_moroboshi]

ラブホでOKじゃないは無理があるやろって思うけど、そこまでの肯定で脅し的なものがあれば話は別だし、結局全体見て判断しかなくね？

[algot]

いわゆる「人づて」かな

[terashimaWataru]

ホテル＝セックスOKではないことと、配偶者や恋人が他の異性とホテル行ったらイヤという気持ちなど、余裕で両立するだろ…煽りか釣りだと信じたいけどまぁはてななら本気の人がいてもおかしくないか…笑

[pwatermark]

旦那か彼氏が他の女とホテル入っても浮気認定しないんだな？それが「女性の常識」ってことでいいんだな？

[U2400]

「カンチ、セックスしよ！」事前に言おう！

[nina19]

男友達の家に泊まりに行ったり普通にしてたし、そこでいきなりセックス迫られたとしたら「男の家に泊まった私が悪いんだ」とかおもわなきゃいけないんでしょうか、悲しい

[Ayrtonism]

ラブホだったら、入室した時点では基本OKってことでよいと思うけど（それでも、その後の扱いとかあるから100％じゃない）、普通のホテルとか自分の部屋とかはそのOKの度合いはぐーっと下がるよ。

[legnum]

トップブコメ比較にならない2つ並べて比較した気になってるだけなのにスター多くてキッツいな…。後者は浮気や不倫だろうけど合意してホテル行ってるんだから「ホテル＝OK」の話は関係ないぞ

[iroha2_hohe]

こんな重要な意思確認をしないで行為に及べる感覚の方がびっくりだよ。最中でも嫌がったらやめるべきだろ？女性は下手したら妊娠するわけである意味人生かかってる決断だよ？

[typographicalerror]

自分はレベルEのミキヒサくんのエピソードなので、そういう概念があることと、そうは限らないことを同時に学んだ気がする

[morimarii]

当たり前だが過程とか文脈ってものがありますから、そこを飛ばして雑なこと言ってもね。。。

[soratansu]

性的同意をとりたかったらホテルではなく役所に書類を取りに行く未来が来そう

[kamayan1980]

いつそう学んだと問われれば「経験の中で」としか言いようなくない？社員全員が「飲み会大好き」を公言する会社しか経験なかったら「みんな飲み会大好きなんだ」と認識するでしょ。

[mtoy]

女だって「ホテル＝OK」というのは常識だから、多くの場合、付いていくのを拒むのだろう。例外を常識として考察するのは無理がある。

[yukimi1977]

よく知らない人と密室空間にいること自体が危険だという認識は持っておかないとね、とは思う。これは男女ともに。

[redpants]

バグったAIみたいな解釈だな

[vlxst1224]

「奔り出したら止まれない」を是としてしてしまうから諸問題に発展しがちなのだと思う。我々はそんなにアニマルだろうか。血を吸わねば鞘に戻れぬ妖刀だろうか。真に尊ぶべきは神速の抜刀術より寸止めの覚悟と考える

[Habatsuka]

この世界に白いカラスは存在するんやなって。

[NOV1975]

ホテル＝OKってラブホの話じゃないの？なんか勘違いしてる？

[toyoben]

自分的には、二人きりになった状態で女性が頻繁にボディタッチをしてくる様になった後でホテルに誘っても断らなくなった時かなぁ🤔(やったこたぁないけど...😓)

[moumaiko]

一度OKもらっても、イヤって言われたらその時点でやめようよ。／トップブコメ、第三者視点から見て事実から他者の性的関係の有無を推測する話と、当事者同士の性的同意の話を混ぜるの危険だと思うんだけど…

[irohasy]

家に行く＝セックスではないのは理解できるけど、ホテル行く＝セックスはしょうがないだろ。だってラブホテルってセックスが目的じゃん。一緒に飯屋に来たのに「飯食うとは思ってなかった｣って意味不明じゃん。

[punkgame]

ホテル行く、家に行く、をセックスに繋げないようなのは男女関係なく「中学生かよお前」レベルですよ？成人してまでそこに疑問持つほど恋愛経験ないのかよ。

[neojin]

10年以上前だけど手繋ぎ、キス含めて全部同意取っていったら「いちいち聞かないで」って言われた思い出。今の若者は2人で何回もデートして告白してOK貰っても聞いてるのかな？

[aox]

島津ゆたかでは

[nP8Fhx3T]

後出しでどうにもなるんだから相手に恨まれないようにするしかないよ

[irukutukusan]

一般的にホテル行ったらokかの話ししてるところに、強姦とか酔わせてとかの関係ないこと言ってる奴らはなんなんだよ