『サービス終了のお知らせ - NAVER まとめ』へのコメント

ブックマークしました ここにツイート内容が記載されます https://b.hatena.ne.jp/URLはspanで囲んでください Twitterで共有

[e_denker]

普通こういう研究って、「ここから1000件小説を拾って使いました」みたいに数で殴ることで、個人性を薄めつつ出典なしでも再現性を確保するのが定石。仮に数が確保できなくとも個人を指し示すようなことは控える。

[pragmaticachang]

許可うんぬんというより、情報収集の仕方、情報の提示の仕方、表現の仕方が問われてるってとこかな。同等の手法を使う身からすると、少なくとも「指導教員何やってんの？」とは思う。

[OUMUkun]

医療界隈だと法的に問題が無くても被験者が嫌と言えば研究から降りられるけど、人工知能界隈だと違うんですかね？(^^)（人じゃなくて作品というのは承知してますけどｗ）／学問至上主義のせいで作品が減っちゃう…

[white_rose]

相変わらず、傷つけることには鈍感だけど自分が傷つけられることには敏感な人たちだなあという印象を受けた。そういう時だけコミュニティへの帰属意識が高い。「表現の自由」もその程度のことしか考えてなさそう

[bn2islander]

作者名とURLに関してはそれを明記しないと第三者による検証もできないでしょうと思ったが、これつまり「感情に基づく文学」を「理系的な研究対象にした事」が問題になっているんでしょうね（不満の言語化は難しい）

[wschldrn]

R18とタグ付けされてるけど中身はエロじゃないって状況、研究者も評価者もたぶん想定してないでしょ。今回は目視確認できても、データが増えると莫大な過誤が出る。それが有害表現の識別に使われるとか怖すぎ。

[zatpek]

「個人の表現物の社会的扱いを機械的に決定する研究」に、なぜ当事者の許可が必要でないと考えるのか、ちょっとわかんね。公益案件だよね？

[nakakzs]

最悪クラスのまとめ（なのでメタブに）。これの問題点の本質は引用のとこじゃなく（引用行為自体は合法）、「個の判断」で「有害」と定義すること、さらに学術的なサンプルの問題であるのに。

[AKIMOTO]

引用に許可が要ったら、ほとんどが引用のレベルを逸脱してるNaverまとめなんかとっくに潰れてるよね

[hanyan0401]

一通り読んだのですが、「有害」や「猥褻」が深く考えられずに用いられているという以前に、そもそも定義されずに使用していますね。この「論文」。

[p_papua]

どのぐらいのサンプル数が妥当なのかは目的による。10件を基に分類の枠を作ったのが今回のなので，次からデータを増やして，今回の枠組みを当てはめてくってのが，ありがち。1回の学会発表で研究は完結しないよ。

[sanam]

本職らしき人から対象に影響及ぼすなとかサンプル数少な杉内とか言われてて、論文書く時Wikipediaからソース持ってきちゃう人問題に通じる物もあるんだろうか。

[frothmouth]

# |ω・)…… ＮＡＶＥＲまとめ問題

[rag_en]

前世紀の残滓とでも称すべき著作権法に、お追従してる感あるブ※がちらほら。

[steel_eel]

『有害』に関しては、言葉の取り扱いが雑すぎる面はあるにしても『論文中での定義』は示されていたようなので（論文見れんので確認できん）『有害って言った！有害だと認定した！』って騒ぐのは筋悪に思える。

[Ez-style]

これがアウトなら、ツイートやFacebookの書き込みはどうかという話にもつながる。後者を分析した論文は山ほどあるし、そもそも運営会社がデータを売ってるわけで／素材の選択ミスは否めない気がするけど。

[kaeuta]

「有害の連呼による研究対象へのリスペクト不足」と「数が足りなくて恣意的に選んだように見える問題」はその通り。発端のツイートで問題とされた部分が特有なものであったために、議論がさらにねじれた感がある

[heniha]

pixivがどういう反応するのか気になる

[Agrius_Akita]

「名誉声望保持権」という言葉を知った（メモ）

[rgfx]

マラ出し村じみた某を思うに「只の引用につきおｋ」と放置したくは有るが、おソーシャルなCGMに手を出しといて社会調査の域に踏み込んでる意識もない、つーのは拙そう。"社会性のないエンジニア"像を感じる。うーん。

[enemyoffreedom]

手軽に収集できて特殊な性質を持つテキストデータってそうそうないだろうし、手を出したくなる気持ちもわかるが。機械学習FW等に膨大なサンプルデータが付属するのは、こういうトラブルを避けるためでもあるのだろう

[Cujo]

発火の経緯の詳細がしりたい（あんまりしりたくない

[BigHopeClasic]

研究倫理の問題だという話もわかるが「著作権全く関係ない」とか言ってるのはさすがにおかしいだろ。

[zyzy]

まぁNaverまとめなのはわざとかな、とも思う。Naverの引用を否定するならこの研究の引用もアウト。この研究の引用を肯定するなら、Naverまとめも肯定しなければならないのだから。

[enya_r]

こういうマウンティングの積み重ねでアカデミア嫌われてんのに、自分達の大変さがなぜ知られてないのかとか言っちゃうんだもんなあ…ってあん時のブコメページ思い出してる

[fusanosuke_n]

pixivのアカウント作ってログインが必要とはいえ元から世界中にほぼ制限なく公開されているリソースであるpixivのR18小説をURLの明記を持って「アウティング」と呼ぶのは適切なのか。