コンピュータ将棋が６億手読むとはどういうことか？ 最強将棋ソフト開発者・杉村達也さん（33）に聞く（松本博文） - エキスパート - Yahoo!ニュース

2020年６月28日におこなわれた棋聖戦五番勝負第２局▲渡辺明棋聖（36歳）－△藤井聡太七段（17歳）戦は歴史的な一局でした。 中でも、藤井七段が指した61手目△３一銀は現在の最強コンピュータ将棋ソフト「水匠」がすぐには最善と判断できなかった一手として話題となりました。 その発端は開発者・杉村達也さん（33歳）の以下のツイートからです。 このツイートの真意について、杉村さんにうかがいました。 「６億手読む」とは、おおよそ28手先まで読むこと ――なんだかおそろしく話題になりましたね。 杉村「いやもう、びっくりしてます、正直なところ（苦笑）。けっこう今までも『これだけ読ませたら』みたいなツイートはちょっとずつしていました。例えば叡王戦の高見先生も相当いい手を指したとか」 ――2018年、第４期叡王戦七番勝負第１局▲永瀬拓矢七段－△高見泰地叡王戦（肩書は当時）。高見叡王は（72手目）△６五桂と

[behuckleberry02]

ツイートで出してる画像に書いてあったでしょ深さ28って。

[toubanjanny]

「Threadripper 3990X」という単語が3回出てきて笑った。これはいいAMD販促記事。

[flirt774]

AI将棋と現実の棋士に対する深い洞察。将棋は詳しくないけど、「浅い読みだと出てこないけど深く読むと最善手で出てくる。それはレア」という下りが興奮する

[kjin]

“羽生先生が終盤に▲２八金と寄った手は、50億手ぐらい読んで初めて最善になるんです」”

[blueboy]

　これはすごく長い話だが、核心だけを簡潔に説明している記事もある。結論はほぼ同趣旨。　→　https://bit.ly/3g3f2QW　　藤井は６億手を読んでいたわけではない。６億手先に現れる先手の妙手を、予想したわけではない。

[shikiarai]

私のような雑魚素人は3手先も怪しいので28手は充分頭おかしい

[RC30-popo]

何億手読むかという話より、投了まで全てを読みきれない段階でどういうロジックで最善手と判断するか？を説明してくれる記事をあまり見た事が無い。

[mztns]

大局観ってやつやね（よくわかってない

[ssids]

28手先まで読んでもたった６億通り程度しかないのか、という印象。だって 2^28 でさえ約2.7億なのに・・・枝狩りがすごいんだなぁ

[maya_3]

AIが進化していくことで棋士の人の凄さが再発見されるかもみたいな話はワクワクしてしまうな。将棋自体は全然わからないのでこういう楽しみ方ができる時代でよかった

[t-tanaka]

最近，手元の分析ソフトをApery WCSC28から水匠2に変えてみたんだが。水匠2はどうにも読みが安定しない気がする。浅く読んだときと深く読んだときで候補手がころころと入れ替わる。評価値の正負までよく変わる。

[kana0355]

“今回（棋聖戦第２局）だと６億手は28手先を読んでます。”

[srng]

6億手だとそんなもんかって感じになるけど28手先って言われるとやばいという感想しか出てこなくなる。将棋星人やばい

[redmagic1417]

まぁ評価関数による盤面評価がある程度の精度でできるようになったからこそ、もともと得意だった「読み」が生きるようになったんだけど。

[Ayrtonism]

28手先まで読むって時点で頭おかしい。仮の話、それが100手先まで読めるようになったら、絶対に負けないAIが作れる可能性があるのかな。

[kkobayashi]

ソフト的には最善だけど人間にその手順はムリ、みたいなのもあるしAI将棋と人間の将棋は別ジャンルになりつつある感じ

[dalmacija]

AMD

[h5dhn9k]

この記事に関しては、モヤる……。最早、人間とは異次元の強さに到達している将棋ソフトからすれば、何方と戦っても61手以内に勝勢を決めているだろう。相悪手の為、ソフトでは解釈に時間が要るだけじゃ？…

[ueken65]

ロマンだ

[ShimoritaKazuyo]

素人が聞きたいのは「28手先」ってことであって、6億という数字はマスコミが耳目を集めるために食いついた数字でしかない。研究者の彼は28手先が6億通り読むことになるという意外性のある事実を提示したに過ぎない。

[htnmiki]

お姉さんもにっこり

[taguch1]

棋士の凄さが量子化されていいな。

[whole-grain]

“「将棋は100手ぐらいで終わるのに、６億手先まで読むとか意味わかんない」” え！

[prjpn]

将棋界の戦闘力

[noto92]

1億と3手読むってのは何手先なんだ

[akihiko810]

６億手は28手先を読んでます。

[anus3710223]

逆に言えば、棋士はそれだけの指し手を常に読んでるわけで……。ほんとバケモン。

[maxk1]

六億手先ってのあちこちで見たから誤解されることが多かったのかな

[enya_r]

面白かった

[kaitoster]

『羽生先生が終盤に▲２八金と寄った手は、50億手ぐらい読んで初めて最善になるんです」「羽生九段はコンピュータが50億手読んで初めて最善と判断できた手を１分未満で指した」ということ』←藤井6億、羽生50億か。

[nyankosenpai]

将棋ソフトが1CPUで合議制にすると弱くなるという話、船頭多くして船山に上るみたい

[notio]

“羽生－千田戦”

[quwachy]

私の使ってるコンピュータだと、６億手は何秒ぐらいで読めるのかというと、だいたい10秒ぐらいです/通常の意味で市販されてるパソコンだと1分くらい、かのCPUは確かに一般人でも買えるけど50万円以上する

[nowandzen]

5000兆円欲する権利がある

[T-miura]

思ったより、計算秒数短くてびびった。ハードウェアコスト突っ込まれたら勝てる気しねえな

[hdampty7]

28手先のどういう渡辺３冠の手を潰しているから最善なのかとかも１例でよいから分かるようになるとすごいのだけど。序盤ならともかくあの局面での28手先とか想像もつかない。