10年の沈黙を破り"歴代最高傑作"となった風来のシレン6への問題提起｜超スーパージャンボデッ怪ラッシュ！

『不思議のダンジョン 風来のシレン6 とぐろ島探検録』（ふしぎのダンジョン ふうらいのシレンシックス とぐろじまたんけんろく、Shiren the Wanderer: The Mystery Dungeon of Serpentcoil Island）は、スパイク・チュンソフトより2024年1月25日に発売されたNintendo Switch用ローグライクゲーム。不思議のダンジョンシリーズの1つ。 Wikipedia10年の沈黙を経て発売された風来のシレンの新ナンバリング“風来のシレン６” 巷では手放しに絶賛され、「これこそが風来のシレン！」「歴代最高傑作！」なーんて持て囃されている訳だが、やってみた限りは全くそう思えなかった 別に炎上狙いでこう言っている訳ではない。筆者がただただシレン６を雑な作りだと感じて辟易としてしまっただけだ(なので別に貴方の「歴代最高」を否定したい訳では無い) 先

[poponponpon]

サブダンジョンを繰り返しやりたくないのは同意。でも推測は好き。ヤマカガシは中盤のはずなのに難しすぎる。UIはそれほど酷いとは思わなかったけど、ログが遅過ぎて足元のアイテム確認がしづらいのは気になった。

[don_ikura]

仕様通りに出来ててバグがないならテストはしてるんだよ、手触りにこだわるディレクターではなかっただけ

[omega5630]

私はこう思ったみたいなのは全然いいけど、プレイヤーはもっとこう言うべきとか気付いてほしいとか否定方向に啓蒙主義的な人は辟易する

[habu]

まあ語調は荒いが分かるところは分かる　シリーズ最高と俺は思うけどそれは100点であることとイコールではないしね

[HEXAR]

ミクロでトルネコ2をプレイしていた頃に比べきっと年を取ったから画面が見辛いんだわと思ってたけど中1の子がマス目表示している画面を見て「僕も見えずらいからそれやろ〜」と言ったのでやっぱりみんな見難いぽいね

[miruna]

今はアプデで解決できるのでUIがクソだと思うというのはユーザが積極的に発信していくべきなのはその通りだと思った

[judenimori]

にわかプレイヤーとしては全然共感できない。動作は快適だし、難易度はちょうどいいし、ギミックも面白い。主観だけでテスト不足や欠陥と強弁するのは視野が狭すぎる。せめて他のナンバリングと比較して欲しい。

[akagiharu]

シレンには5の時からもうウンザリしてる。国産ローグライクの有名作みたいな顔するのやめて欲しいくらい

[undaughter]

序盤のクソさは同意。盾の補正が効くし入手性考えたらあなぐらマムルとか弱くていい。呪いも微妙。5の紛い物よりはマシかな。変化の壺で選ぶとき装備済みのアイテムにカーソルが載ってないなど UI 面は改良されている

[yada-akira]

おにぎり穴とか二撃みたいなの欲しいのはめっちゃわかる。あと推測は良いダンジョンなので99F欲しい、まあ後半がアイテムしょぼめのもっと不思議になっちゃうんだろうけど。

[tachisoba]

マップが見にくいのは確かにそう。ただ、「歴代最高」というのが「初心者や初級者にとって(とっつきやすさ)が歴代最高」という意味ならほんとにそうだと思う。

[hom_functor]

ダンジョン追加とクリア後99F化はDLCでもいいからやってほしいが、ほかはあまり同意しない。本当に問題提起したいだけで炎上狙いでないなら誇張表現はいらん

[rtpcr2]

ダッシュについては便利ダッシュの方を使いましょ、見渡しに関しては右スティックで速切り替え可能すよね。そのほかは同意す。斜め移動に関しては個人的にはR押す癖が5の時につきました。

[TETOS]

アスカしかやったことないんだが、それと比べるとどないなんやろ？

[temtan]

自分は未プレイ。自分はこれくらいの文句をブログで言うぐらいはどんどんやって良いと思う派。／テストプレイはしてるけどUIとかそういう所を重要視してないだけだと思う。

[hashimoto-ny]

プレイヤーが言うべきに疑問をつけてるブコメがあるけど、最近のEAはユーザーの実際の不満点をディスコで聞いて実際にアプデしていくし実際感じた不満部分を指摘するのは大事だと思うよ。勿論言葉は選ぶべきだけどね

[TapiocaMilkTea]

最初のジャカクーの負けイベに工夫次第で勝てるところが好き

[kalmalogy]

シレンは未プレイなのでわからないが、近い例だとドラクエモンスターズ3は過去作から使い回せるゲームメカニクスは低評価ではないがグラフィックやモーションなどが明らかに工数かけられていないと感じたよね

[knok]

PCならmod出てそうな話だなあ

[iwashi_mizu]

この記事に書いてあることには同意しないが、ドスコイ状態が強すぎるバランスが惜しい。神髄も3-4Fでニギライズ成功したら、ほぼクリアできてしまう感じ（ニギライズできた前提では5連勝くらいしてる）

[pptppc2]

初代以降やってないのでめちゃくちゃ楽しめてるが、5まできっかりやった生粋のファン的にはこうなのか…という感想。とはいえ斜め入力しにくい点やマップの水路が通路と見分けつきにくいなどの点は同意はできる。

[natu3kan]

リッチな作りがいいならシレン2なりアスカ見参なりするだろうしなあ。シレンは初代でほぼ完成してて過去作が今でも無限に遊べちゃうのがローグライク続編の難しさよな。

[tyuke]

確かにやればやるほど粗が気になるが、初心者と復帰勢に向けて最新作として間口を広げたという功績は大きいのかと。 / とぐろ島とかぬるめのダンジョンも99Fとかまでやってみたいので、アプデで解放あるといいなぁ

[suimin28]

マップは改善してほしい。水路はともかく空中床はもっと薄くしてくれ / ダンジョンの少なさはアプデかDLCに期待かな

[monomonomoe]

ボリューム不足と一部つまらん仕様とかはあるけどそれ込みでもおもろい。UIは気にならないしむしろ改善されてる点も多いと思う。武器成長とか前作までの好評だった要素なくしてたりもするから引き算もちゃんとしてる

[borerere]

納得感なし。ぎりぎりの状態でギタン投げたらそら外れてお陀仏やろ。あとローグライクとかいうくくりで語らないでほしい。これはシレンなんだから。ローグライク側面もあるけどそうでないところもある。

[tendon_katsudon]

なんか操作してて空振るなと思ったらボタンの優先度の問題だったか。全般的に画面がしょぼいのは我慢するけどマップが見づらいのはなんとかしてほしい

[sailoroji]

本筋でないのは百も承知で言うと、画面のビジュアルが辛すぎて買えずにいる。例えばデッドセルズくらいの水準にできなかったものか。

[yarumato]

“明らかにテストプレイを放棄したことが分かる粗悪なUIと操作性の悪さ,劣化した各種設定。攻略法に幅が無く1000回遊べない作りとなったサブダンジョン達。高すぎる特技使用率、戦闘スキル求められる敵の少なさ”

[jingi469]

マップが見づらいのはそう。拡大表示して目を凝らせば一応分かるとはいえ。　/　斜め入力問題はソフトよりハード側の問題な気がしている。

[rmntc55211]

他社のポッと出のローグライクをやってバランスの悪さに辟易してはホンモノはもっと違うんだよ！と思ってたのにホンモノもなんか雑なバランスで出来ててもう俺スーファミのトルネコでいいわになってる

[kkkirikkk]

ドスコイの重要度が高いからニギライズ重要度も高くてそれが面倒でやる気がちょっと無くなる。稼ぎ必須のバランスじゃなく稼ぎ自体も難しくして気軽に挑戦したいなと思う。個人の好みだが。でも6は大傑作だよ

[udzura]

ダンジョン2回目以降深くするアプデくらいはすぐ来そうな気がする

[tokitori]

チュンソフトのシリーズ全般にだがアスカ以降、過去の要素を最大公約数狙って引き算してないしUI終わってるしUXも難易度調整が馬鹿調整でイラ来るのは分かる。DCSSを見習え(なおこれ以上の馬鹿調整が待つ模様)

[door-s-dev]

"歴代シリーズもやっているし、神髄ももう２０回ほどはクリアしている"無茶苦茶やっててもはやファンなのになんでこうゆう文章になってしまうのか。問題点を提起するにしてももうちょっとねぇ

[shijuushi]

マップの見づらさは早く改善されるべきだと思う。／ダンジョン短いのは、むしろ配信を意識してなのでは。／一歩ごと罠チェックとかハウス以外ならやらないんだが、「最適」じゃないと嫌なら「縛り」と意識転換。

[a446]

理不尽さが慣れとともに快感に変わっていくのが不思議のダンジョンなんじゃないの。UIなんかは50回目ぐらいで慣れた。武器防具育成面倒くさい思う人用に持ち込み不可ダンジョンのバリエーションはもうちょい欲しい

[n_231]

実際ボタン受け入れタイミングは違和感あるね。ZLの認識遅かったり、斜め向くのが難しかったり。

[iasna]

からペンとかいう絶許モンスターや夜システムが廃止されて喜んでたら落ちてるアイテムを燃やすモンスターがいてそういうとこだぞと思わされる いつになったらアスカを超えられるんだい？