タイトルすら読めない人の「声」は今のネットに存在するか - シロクマの屑籠

note.com 先日、狂人を名乗っている小山さんが、「論破王」ひろゆきさんとtwitterで「議論」になった一部始終をnoteにまとめてらっしゃった。その内容は、ひろゆきさん自身に焦点を当てるよりも、ひろゆきさんのファン層に焦点を当てた内容だった。 小山さんは驚きをもって語る。「日本語は読めないけれど論破したい」という欲望が存在する、と。ひろゆきさんのファンからの声には、論争内容を理解したコメントがぜんぜんなくて、まったく論争内容を理解していないコメントが無限に飛んでくる、と。 自分はインターネットに20年以上どっぷり浸かり、不毛なネット論争を何十何百と繰り返してきたわけなのですが、ここまでファン層の知的レベルが低いのは確実にひろゆきさんが初めてだと思います。というか、おそらくは「論争」という知的（？）遊戯を嗜まない層にまでひろゆきさんの影響力は波及している。論争の当事者になることで、そ

[p_shirokuma]

SNSの登場で、従来のメディアよりインフルエンサーのゴーストダビングが進みやすくなって、より低リテラシー層までしっかり動員されるようになった。そんな今、大衆の声はどこにあって、自分の意見はどこにあるの？と

[petronius7]

そもそも議論で「論破！」は子供のやる事、仕事で取引先にお願いの際に「論破！」かましたら「出入禁止」にされて課長に大目玉食らいます。「こうするとお互い得ですよ、」と提案して、妥協点を探るのが議論です。

[fromdusktildawn]

僕の中学の同級生に、人をからかうのが上手い子がいた。その子がガリ勉やいじめられっ子や先生をからかうと、みんな、それに乗っかってからかって楽しんだ。それは人類が言語を獲得したときからある現象だと思う。

[firststar_hateno]

私も自己省察してみましたわ。自分が影響を受ける人物や意見は、必ずしも知性に基づくものばかりではなく、時には感情や好みに基づいたものもあることに気付かされましたわ。

[WildWideWeb]

ねばならない、かくあるべきである系の言辞を連ねる学者の方たちも自分の頭で考えたというより、欧米圏のスター学者や新興挑戦者の日本における代理スピーカーに見えることが多い。況んや大衆においてをや。

[HanPanna]

代議士を選出して国民の意思を示すのが現在の民主主義(間接民主制)なのだから、インフルエンサーを選ぶ行為こそが影響力無き個人の声じゃなかろうかね／学生も自分の意見じゃなく学説に仮託して論文書きますし

[hungchang]

ううむ。一般化すると、それはいつの時代でも変わらなくないかと思わなくもない。けどカリスマと同じ振る舞いをする(SNSに投稿する)ことで親近感を抱き、あるいは同一化してしまうということはあるのかもしれないな。

[kou-qana]

昔はカリスマの言うことを受け入れるだけだった層がカリスマの声をなぞって発信もするようになり、カリスマになるのは昔よりたやすくなった…どちらも技術の進歩によって。

[totoronoki]

Twitterだけで他人の知性を判断するのもなあ。吐き出されたものがその人の全てではなく、ネットに流すのを諦めた「その人の思考」もあるはず。小山(狂人)だって、Twitterにまとめるの難しいからnoteに書いてるんだろうし。

[donovantree]

大きな声について行くのが大衆で確立した個人などこの国では最初から少数派である。吉本の言う大衆は消費資本主義の大きな声を聞いていただけではないかと思っている。

[shogochiba]

とても勉強になります。有り難う御座います。😊

[brimley3]

ひろゆきは「論破王」というよりは「ただのめんどくさい人」だからなぁ。タイトルだけで脊椎反射する人のなんと多いことよ。

[Okaz]

インフルエンサーと排斥運動が交われば日本はたちまち危険地帯になる。大衆がインフルエンサーの拡声器になることでその危険性は高まってきているように感じる。

[tsubasanano]

“なまじ、カリスマや雄弁家が間近に感じられるものだから、自分自身の意見とカリスマや雄弁家の意見の境界は曖昧になりやすい。リテラシーが乏しければ、そうした傾向に拍車もかかろう”

[nakayossi]

自分がものすごく思っていたことが言語化されている…! SNSの効果によってより影響されやすくなっている感ある。インフルエンサーに影響された小インフルエンサー同士でエコーチェンバーしてくみたいな

[IkaMaru]

雄弁さ以上に、わかり手VSひろゆきという煽動者同士のカードにおいて、相手のフォロワーはバカで私のフォロワーのあなたは賢いんですよ、と言ってのけるこの図々しさが「インフルエンサー」なるものの素質なんだろう

[nobiox]

バカをバカと呼ぶのは避けたいが「リテラシーが低い」と言い換えれば安心、という意識を感じる（それが悪い、という意味ではない）。

[TETOS]

ツイッターのマウンティングバトルで無名が簡単に勝つにはインフルエンサーや弱者や第三者の威を借ることやもん。対して5chは基本全員匿名だから勝ち負けはさほど連鎖しないがカス。そら皆サロンっぽい内輪に籠もる。

[hetarechiraura]

これまで生きてきて出会ったいろんな人間から拝借した、考え方のパッチワークがその人間の声だと思うので、今ひろゆきのオウム返しをしてる子達もそれを黒歴史にしたり先鋭化したりしつつ自分の意見を形作るのでは。

[vlxst1224]

界隈かわれば皆素人、の世界においてひろゆき的なるものは諸分野に散在しており、SNSが本来リーチしなくてもよかった人達を引きずり込んで各所でクラスターを形成してしまうのがイカンのだと思う。門外漢集積装置

[gonai]

情報が溢れすぎていて、情報リテラシーで捌くコストが高すぎる時代なんだよねぇ

[IIl]

ひろゆきやそのファンを叩いてる人も、それを通じて自分が優越感を得たいだけでしょ。鏡見たほうがいいよ？

[Helfard]

ひろゆきに思想なんか無いと思うけど。

[beerbeerkun]

Twitterにいる全アカ読み解いてくみたいな話だとすると確かめようがなくないか

[naka_dekoboko]

ひろゆきに"おまえはギリ健向けの商売してるだけ"って指摘するの、人文学者はコレクトネスからできない。でも狂人は平気で言えるから攻撃通ってて笑った

[clapon]

昔は「自分の頭で考えた議論」ができる人しか見えてなく、「カリスマの意見の劣化コピー」しか主張できないレベルの人は意見を言う場がなかった。今の方がいろんな知的層の声が見えるようになったと思うけどね。

[kjin]

“カリスマや雄弁家が間近に感じられる今の環境のなかで、彼等の劣化コピーとならないこと、誰かの意見ではなく自分自身の意見を持つことは、本当は難しいはずである。”

[gewaa]

「最近の絵描きは流行に流されてみんな同じような絵柄で個性がない！　誰にも影響されていない個性的なクリエイターはおらんのか！」みたいな愚痴に聞こえる。

[whkr]

昨日、マスクのツイッター見たんです。X。そしたらなんか低リテラシー層が「はい論破」とか書いてるんです。お前らな、いいねやるからその口閉じろと。今、高リテラシー層での最新流行ははてなブログ、これだね。

[wold]

今も昔も言語的リテラシーを持たない人が影響力を行使するには暴力しかない。現代のサバルタンはTikTokで回転寿司の醤油さしを舐めたり境界知性のホームレスを弄って喜ぶような、痙攣した表現に顕れるように思う。

[yajicco]

これ実は勘違いなのでは。「読めないのではなく読まない」彼らにとってひろゆきのような「アイドル」の論敵に対する攻撃は、ファン活動の一種としての応援であり、議論の内容そのものはどうでもいいのでは。

[ite]

ううむ。インフルエンサーのコピーでしか無くとも、その当人の自発的な発言なら、やっぱりその人の声だと思う。「本当の自分」なんて存在しないのと同様に「本当の大衆」も存在しないとした方がシンプル。疑問はある

[scorelessdraw]

はてののコメント

[tokyo2077]

「我が闘争」読んだことない奴が親衛隊入ったり、「資本論」読んだことないやつが革命に参加したり、昔からお祭り騒ぎが好きなだけでノリで騒いでる奴が大半だよ

[shiro-coumarin]

昔、叔母が「鯖缶を直火で温めると美味しいって職場の人から聞いて…」と言うので、物によっては内側のフィルムや塗装が溶けて危ないと注意したら「え、だって男の人が言ってたんだよ？」と返され愕然とした記憶。

[PrivateIntMain]

自ら考えて喋っているかは正直わからない（この文章もそんなに考えてない）が、自らの言葉が意図せず遠くまで響くのに無自覚な人が増えたのだろうか。闘技場の野次と何も変わらない。憶測で語るなは人間には難しい。

[daysleeeper]

ネット時代、「大衆の声」はどこに？って言っても、昔の大衆の声だって、ほとんどの一般人は内容なんてよくわからないまま雰囲気だけでどのオピニオンリーダーの意見に自分は乗っかるかを選んでただけなのでは？

[napsucks]

こういう時代だからこそAIによるサイドキックが求められてくるのかもしれないな。ユーザと並走してその判断をチェックし、適切にアドバイスして軌道修正してくれるような。

[kotobuki_84]

トップコメなんかめちゃくちゃ象徴的で、「相手の意見を取り入れて自分の意見を修正・改善する」「一歩譲歩して折衷案で合意する」みたいな視点が皆無なんよな。ひろゆきを否定する側も結局はひろゆきをやってる。

[mame-tanuki]

と言うか、「言葉のセックス」では無く「言葉のオナニー」がしたい人が多いワケよ。「俺の叫びたい言葉」を一方的に「射精」したいの。知性の「声」ではなく感情の「吠声」なの。　←ブコメでちんちんｼｭｯｼｭｯ！