おちてよ、ケンさん - 鳥トマト | 少年ジャンプ＋

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[taida_ru_wave]

すごい最悪で良かった

[mats3003]

はてなブックマークみたいなマンガだなあと言うのが最初の感想だった。

[yosiro]

LBGTフレンドリー風なのに、オチが「女装イタイでしょ？」なので変なバランス。

[neet_modi_ki]

胸糞展開自体はいいけど、主人公がFtoMであり、そこに対しては共感的というかLGBTをテーマとして扱ってるのに、MtoFの描写だけは悪意があり、壊れた人間の気持ち悪い末路みたいになっていて、少々一方的なものを感じる。

[drunkghost]

この作者さんこんな作品が多いのでお腹いっぱいになる。原動力は憎しみなんだろうか。

[LoYL]

胸糞モノとして良い。不快がってる人は生まれて初めて矛先を向けられた人なのかもしれない。女装方面に堕とすのが主人公にとってある種の自傷行為になっているっぽいのも胸糞ポイント高い。

[dddhayo]

ジャンプラのジェンダーの扱い方ってPV目的みたいで好きじゃない。作者じゃなくて編集の話ね。

[hatsumoto]

こういう男らしい男（女らしい女も）が、そうでない人からうっすら「おちろ」って思われるの、分かる。弱さやマイノリティや社会の変化を見ないで居られるのは特権だから

[kamanobe]

性的違和よりも先に男性性を見返す憎悪のために男性化したみたいな筋に読めて、先の読み切りから更にトランスジェンダーを便利に使うタイプの作家という印象が増強された。

[zeromoon0]

ケンさんが「漫画でフルボッコにするための都合のいい男」として描かれていてこれが「男の性的な消費」なのではと思った。

[tontonton3]

絵も話も酷すぎる。作者のストレス発散で漫画が描かれているようにしか思えない。せめて絵にこだわりが感じられたりキャラクターへの愛情や読後感の良い内容にするべき。こんなのジャンプや大衆誌に載せたら最低だよ

[RidiculousH_tena39]

ちょっと過程をすっ飛ばし過ぎというか、もっと過程をネチネチ描いた方が面白いと思う（紙面の都合があるのかもしれんが、俺としてはそこをもっと読ませてくれれば良かった。導入に紙面を割きすぎてバランスが悪い）

[avictors]

タワマン競馬場みたいなもんだね。他人から外見をロイヤリティも払わずに盗んで、ザマアされる加害者役をやらせて、年齢は常に80～85年生まれでという感じが。

[knocktan]

この人はこういうことが描きたい。ぶれないで描き続けている。それはそれでスゴいことだとは思うけど。。

[neofreudian]

「少年」がこんなエグいお話消費してるのはトラウマだ。ってなった（家に詰んであった「風と木の詩」小学生で読んだのもトラウマだったが…

[kjin]

「自分の作った地獄」は多分「それぞれにはそれぞれの地獄が」て事の言い方変えたらそうなるんだろうな。

[zenkamono]

女の体で男の心→「かっこいい、さわやか、人受けがいい」　男の体で女の心→「キモッ、壊れた人間、人受けが悪い」なんですね。トップの「はてブみたいなマンガ」は正にそう、トランス女性嫌悪のはてフェミそのもの

[noriari]

なんとなく想像はできたけどブコメが地獄なんだ…初めてこの作者の作品読んだけど読ませる漫画描くの上手いねこの人

[cinefuk]

元から強かった #ToxicMasculinity（有毒な男らしさ）を強化され、中毒死するよう仕向けられる。 https://twitter.com/tori_the_tomato/status/1587822297452548096 いまジェンダー論で問題になっている事が全部入りで、読み（解き）応えがある

[amanoiwato]

倫理的にもポリコレ的にもまったく「正しく」ないし、主人公はじめ登場キャラにはまったく感情移入できないし読後感も頗る悪いが、間違いなく傑作。断言する。

[natukusa]

これは巨大感情じゃなくて、憎悪。「金持ちが憎い、若い女が憎いから殺していい」と同列の、社会や世界への漠然とした憎しみの発露としての「男が憎い」。女社会でたまに「みんなそうでしょ？」とぶつかるやつ。

[masa_bob]

これを最低だと楽しめるほど他人事ではないな…

[tikani_nemuru_M]

女性性に対する否定の否定がケンさんで、さらにもう一枚否定が加わっているのが細川かな？　それと、ミソジニーを批評的に描くとミサンドリーに見えるヒトは当然にでてくるのもブコメで確認。

[miruna]

典型的なterfの脳内がこんなもんってだけのしょーもない漫画。はてサはterfが大好きだから批判少ないだろうね。

[sophizm]

少年ジャンプってとこも含めて純度が高く「性格の悪い」漫画で、言葉選びが難しいけどかなりイカしてる。

[turedurenarumamade]

作中で「もっと本物ののLGBTに配慮を！」とか綺麗事言わせときながら実際FtMを『ボクの/ワタシの考えた都合のいいセクシャルマイノリティ！』なキャラにしてるの最高に現代の漫画って感じ

[natumikoko]

歪な関係性と細川のクソでか感情に萌える/ トランスにはこのタイプも当然に含まれるのになぜ否定されてるのか。異性として生きたほうがしっくりくる・楽だから選ぶだけのは認めないってか。やっぱりアライは差別者

[golf4_2001]

トランスジェンダーって、騙されたり説得されてなるものではないのでは？LGBTQへの共感を募るようでいて、ラストの展開からそれが表層的なものであったように見受けられる。

[suneo3476z_tn]

id:neet_modi_ki FとM逆です / 細川はある種の復讐を果たしたんだな。細川が憧れと恨みをもってなりたい側へとなる話でもある。色んなポイントを散りばめていて、その発見の仕方によって読者を誤読へ誘うすごい漫画。

[rakuten5]

そんな深い作品か？これ。

[tsutsumikun]

ケンさんがミソジニストのクズである事は言を俟たない。その有害な男らしさが少年ジャンプに掲載され、コメントを見ると「不愉快。よそでやれ」と多くの男性読者を不愉快にさせているの、最高に令和って感じがする。

[nanamino]

「アッコちゃんは世界一」の人か。オチがあまりに不自然過ぎねーかな。離婚したところで終わりならまだ良かったんだけど。あまりにも作者の主張ありきすぎてプロレベルじゃない。

[pray4U]

作者のいいね欄をみればご本人がTERFに親和的なのは察せるので、そういった前提で読むといいと思う/パス度の低いMtFに"おちる"表現はジャンプ的にはオッケー？なのか？攻めるね。

[naka_dekoboko]

強オスわからせポルノをベースに、別皿でTフォビアマシマシにすることで複雑な味わいに見せかける技工は手放しでうまい。でも差別主義者だと思う

[minchanhawawa]

批判コメ多くてびっくりした。よく言えるよね。あとちゃんと読んでる？

[Shichi_Yachio]

酷い差別を受けてるのが自分達だけだと思い込む幼稚な人間が喜びそうな差別漫画。クビにならない男性特権とか言う前にトランス女性がどれだけ就労で差別され貧困に苦しんでるか見なよ

[pitti2210]

となりのヤングジャンプじゃなくてこっちに載せるんだ……ってびっくりした。まあ編集部違うのでこっちに話が来たのは容易に想像がつくけど、載せるの！？という驚き。

[steel_eel]

胸糞漫画として楽しめたが、これ読んで「子供を連れ去られたと騒ぐ夫や女装してる男性の思考がよくわかりました！！」みたいな感想を述べてる人がTwitterでいて背筋が寒くなったわ。

[tomei10]

オチがファンタジーやな ここまで他人に興味を持てるのも才能なんだろうか