Netflix版の #エヴァンゲリオン の字幕に英語圏の人達がキレているらしい

未識魚 /中川譲@シャドウBANされてる @mishiki Netflix版のエヴァンゲリオンの字幕に英語圏の人達がキレているという話。 sankakucomplex.com/2019/06/22/net… 私は兼光さんとも面識があるので、いわゆる公平な判断にはならないかもしれないけれども、ざっと見渡して思うところを。 2019-06-22 18:20:47 未識魚 /中川譲@シャドウBANされてる @mishiki カヲルとシンジがゲイのカップルであってそれを変更（検閲したという誤解も）したのは許さん！ という英語圏のLGBT系の人達の吹き上がり方は、はっきり言って傲慢で残酷で実に押し付けがましく、一言で言えば恐ろしい。 2019-06-22 18:21:26 未識魚 /中川譲@シャドウBANされてる @mishiki シンジは揺れ動く未成熟な自我の少年であって、ゲイだのバイだのの性規範

[babamin]

DQ11のシルビアでも「彼はゲイなのか、そうでないのか。はっきりさせろ」と議論になってたけど（作中では明言されていない）、最近の欧米では、登場人物のセクシャリティを極端に型にはめようとする傾向が強いなと。

[kowyoshi]

こういうときどんな顔すればいいかわからないの

[cider_kondo]

my graceはシビれる。確かに固い場面で使う「好意」の意味もあるが、「神の愛」「恩寵」「慈悲」等のキリスト教的救済を示唆する色合いも強く、控え目に見積もっても日本語版の50倍は視聴者を混乱させたとみるべき(絶賛

[mirinha20kara]

あの「好意に値するよ」は受容という意味合いが大きい気がする。アスカやミサトがシンジの苦悩する心をバッサリ切り捨てたりする(綾波やゲンドウは無関心？)のと対照的な態度。恋愛という解釈も可能だけど。

[fumikef]

ていうかカオルは使徒(天使)だから性がないんだろ？何をキレてるんだか。

[gogatsu26]

“エスノセントリズム　自分の育ってきたエスニック集団（族群）、民族、人種の文化を基準として 他の文化を否定的に判断したり、低く評価したりする態度や思想”

[AcidReflex]

字幕以外にも変更点あり→https://www.gamespot.com/gallery/neon-genesis-evangelion-9-changes-netflix-made-to-/2900-2899/

[pozzacat]

傲慢とかじゃなくて、単に新字幕でエヴァを観る英語圏の人は元の日本語で何て言ってるか分からないから旧字幕と比べてしまってるだけでしょ。

[sumika_09]

カヲル君なんて日本語でも何言ってんだかよくわからん子やん。

[ustam]

そもそもカヲルくんは人間じゃないのだから、男性と言えるのかどうかもわからないんだけどな。同性愛とかではなく、使徒と人間という異種が本質的には親しい存在ということが重要なのだと思うが。

[kuracom]

参考になる

[hanyan0401]

「フィクションであっても児童を性の対象としてはならない」なる性規範が存在し、そうした表現が違法とされている国もあるのですから「性規範が異なるのは自然」は当然かと。少なくとも多様性を尊重するのであれば。

[technocutzero]

百合はレズと違うしな　BLもゲイとはちょと違う　コンテクスト問題かも知れん

[Ayrtonism]

「未熟な少年を描いてる」「かなり昔の作品」はいいけど、「日本のアニメがアメリカの同性愛の性規範とズレているのは自然」は筋悪かと。別に米国が正しいとかじゃなくて、最終的には普遍的でなきゃいけないこと。

[rennstars]

loveの方が原語本来の多義性がありlikeは劣化訳というなら完全賛同するし、その上で二人はゲイだと「解釈」するなら全然アリなんだが、元のlove訳こそ明確にゲイの証！と英語ネイティブが言い出すのは正直歪んでるよな。

[Louis]

これは単純に非公式のファンサブの予想外の影響力の強さ、という程度の話では。戸田奈津子の誤訳みたいなもので。

[knosa]

その曖昧さを理解出来る日本に生まれてよかった

[heaco65]

マイノリティも配慮せねばならないという風潮は素晴らしいけど、それ故に"マイノリティかどうかわかる表現をしろ"という強要に繋がってしまうのか それってアウティングにすごく繋がりそうでめちゃくちゃ心配

[megomego]

こんなことで盛り上がれるってなんて暇なんだろうか、素晴らしいことです

[strbrsh]

大変共感した。異文化を異文化のまま味わうには当然異文化の教養が求められるわけだ。文句を言う前に相手を知ろうとしたのかよ。わかろうとしたの？わかろうとしたんだよぉ！！！！

[saizo_s]

そもそも正確に英語にはできないんじゃないかな。「The moon is beautiful」にするしかない。

[tekitou-manga]

主語デカブコメにいっぱい星ついてるのがなーなんだかなー

[misarine3]

リアタイの腐女子だったけどあのくっつかないところが良かったんですよ！くっつかないまま去るところが果てしなく良いのにわかってないよ！問題はそこじゃないけど。

[astefalcon]

20年以上も慣れ親しんだ文脈からいきなり変えられたらそりゃ怒ると思うよ。コマンドーの吹き替えがいきなり変更されるようなもの。

[chuntanqui]

エヴァの台詞回しなんてほとんどファッションなのにね

[pianocello7]

こういうどうでもいい話をわざわざ日本語でするの何。

[Hige2323]

レイのおっぱい掴んでドキドキしたりアスカのおっぱい見てちんこしごいてる奴がホモとかゲイなわけねえだろっていう/どこ見て口から屁こいてんだあっちの連中は

[taisai429]

貞本版のシンジくんの方がかわいいからあまり関心がない

[frothmouth]

エヴァンゲリオン

[mionhi]

英語でやれ

[preciar]

もう解ったから、人様の創作物の本質がどうこう罵詈雑言吐くなら、日本語勉強して原典に当たれ。やる気がないなら、せめて語気を抑えろ。

[hiruneya]

批判のやつ、「チルドレン」とかの固有名詞で公式チェックも絡みそうな部分や「0.000%」とかの単なる誤植もひとまとめに翻訳者のせいにするんかい

[T-anal]

英語圏の人達って主語が大きすぎて、実際に英語圏のLGBT団体のごく一部って言うのが実態では？声のでかい奴の意見がまかり通ってしまうのは万国共通

[brain-owner]

アニメの価値もグローバル化してて同じアニメ好き同士だと何となく共感し合えてる感じがするのに、アニメをダシに自己顕示欲丸出しのバカが湧くのも世界標準なのかねぇ

[scipio1031]

カヲル君とシンジの関係って言う、後の影響も考えるとかなりデリケートな部分が20年の時を超えて燃えるとは興味深い。

[cl-gaku]

“その違和感を味わうのが「翻訳モノ」というジャンルなんだ。”

[sc_watcher]

ちょっと検索して見た感じ「シンジはゲイだ」「正確にはバイだ」「なぜゲイを否定するのか」みたいな話になってて、BL風の曖昧なセクシャリティって理解されにくいんだろうなという感じがした。

[misiu_teddy]

でもここだけじゃなくて誤訳があるなら問題では。

[Tetrapost]

「欧米人の感性はがさつで単純で大雑把である」なんて主語のデカい事をよく言えるな。それこそエスノセトリズムじゃないか。欧米の芸術文化を見てたら、とてもそんな事は言えない。

[Zuboraben]

ごく一部の人の意見に対する憤りを、アメリカのLGBT全体あるいはアメリカ人全体にぶつけるのもたいがい傲慢な正義感かと。こういう人は日本のLGBTも十把一絡げなんだろうなあ。