コミティアの出張編集部10社がどこも「ゼロから世界観を作ったダークファンタジーはもう難しい」という共通認識だった

冨田望□来年連載 @nozubeya 昨日のコミティア、わかってたけど結構ショックだったのは、出張編集部１０社回ってどこも「ファンタジーは無理」って言ってたことだなあ。「なろう系で共有されているドラクエ的世界観以外で、ゼロから世界観を作ったダークファンタジーみたいなのはもう無理」っていう 2019-08-26 12:18:08 冨田望□来年連載 @nozubeya 「もう無理」とまで言い切ったのは１社だけだったけど、難しいだろうな～というのは共通認識のようだった。現代劇とファンタジーのネーム、２つ持って行って明らかに現代劇の方が受けがいいというか、「うちでやるならこっち」という反応を複数回されて、こういう流行期なんだなあと思った 2019-08-26 12:21:11

[sunagi]

こういうのって往々にして「面白くない」を柔らかく言い換えてるだけだったりするのであんまり鵜呑みにしなくてもいいかもよ。ベルセルクレベルの作品が持ち込まれたらどこだってジャンル云々関係なく採用するでしょ

[masa_bob]

メイドインアビスとかどうなってるの？

[m_h]

約束のネバーランドは？ダークファンタジーだとおもうけどあれはヒット作ではないのな？

[gabill]

『イムリ』とか滅茶苦茶面白いけど世界観を理解するのに数巻かかる。

[kaionji]

ダークファンタジーを定義してください

[i_luv_kneesox]

鋼の錬金術師は凄かったな

[kozilek]

本題とは違うだろうけど、「ゼロから世界観を作った」って現代の創作物であり得るんだろうか。みな何がしかの影響は必ず受けていると思うけど。

[rohiki1]

「どうしてその世界観の作品を読む必要があるのか？欲求があるのか？読みたいと思う読者が存在する理由は？」という事について言語化できない。今、上手くいく理由を、言語化できないという状況なんだと思う。

[hisawooo]

単にこの人が現代劇のほうがうまかった可能性（だいたいこういうの編集さんが属人的に発言してる可能性をなぜか削ぎ落としてる

[augsUK]

「ダークファンタジー」の意味が一般とは違う意味で使ってる？

[santo]

図書館の大魔術師はオリジナルのファンタジーで面白いし、近々ブレイクするぞ、あれ。あと、ライドンキングも良い。

[morimarii]

もともとファンタジーものは9割お断りですよ。。。

[a8888]

テンプレ作品で市場が飽和しているから難しいと捉える人と、設定に凝った重い作品は読者が好まないから難しいと捉える人といて真逆で面白い。

[inoken0315]

難しいけど、じゃあ他の漫画なら簡単なのかという問題も。

[umiSen]

新人育てる手間を惜しんで、なろうのコミカライズやpixivやTwitterでバズった漫画引っ張ってくるだけの最近の編集者の怠慢じゃないの？読者のせいにすんなや

[natukusa]

基礎力ある人なので、商材とするにはキャッチ―さが欲しいって意味じゃないかなー。「公害病」というヘビーな題材と少年漫画っぽい作風のかけ合わせは人を選びかねないし、どこかで間口広くするといいかも。

[asakura-t]

どこにも断られる程度につまらない漫画を持ち込んだだけだろう、ということは分かる（少なくともサンプルはつまらなそうである）／↓一時期の食べ物系とか？＞「このジャンルなら何やっても売れる」

[h5dhn9k]

既に、各神話,宗教,SF,ネット以後というモチーフと、それらの無数の組み合わせの先行名作が多数有る訳で…。『ゼロから』となると突飛なモノになりやすい。[世界観]を作る事が目的じゃないからな。

[soyokazeZZ]

出張編集部で見るのは、マンガの作法とか基本的な部分じゃね。作家のほうも何本か商業で連載してから書きたいファンタジーを書いたほうがいい気がする。一部の天才除いて

[naruruu]

マンガ編集というガチのマンガ好き10人が分からないファンタジーは、単に分かりにくくてつまんないファンタジーなのでは…

[norixto]

「つまらない」「お断りします」の言い換え定型句でしょｗ

[takeishi]

同じ中世が舞台でも歴史物に追い風、という雰囲気は感じるかも。

[cinefuk]

「20世紀初頭ロシアをモデルにした架空世界」は、「20世紀初頭ロシアが舞台」ではいけないのか？という指摘はおもしろい。「翻訳小説は読みづらい」という話も、聞きなれない固有名詞への抵抗感が最初にある訳で

[Yagokoro]

この人の漫画が、そもそもあんま面白そうじゃないよな……。

[n_231]

むしろ「異世界」とタイトルに入れるだけで一定数売れるということでは

[chaz_21]

出版社に持ち込まなくてもSNSなりpixivなりで人気出れば向こうから駆けつけてくるんだから面白ければいいんじゃないの

[nanatujima]

そもそもファンタジーって何かね？要は異世界で起こった話だろう。身近なこと以外で興味引くのはとても難しいんだ。よってジャンルじゃなく力量のせいなんだ

[Gl17]

有りものの他人が作った模倣ばっか持ち込まれるからでは…と思ったら既に「ナーロッパ」とかいう名前付いてて笑った。オリジナリティある世界構築は当然ハードル高いよね、昔からSFは駄目とか言われるし。

[abinosuke]

出すだけ出して打ち切るのが仕事の最適解になってるんだから編集や出版社が育成するとか幻想。それが可能なら今みたいな市場になってないよね

[shiju_kago]

色々作品を挙げているけど、それらの作品の世界設定ってとんでもないよ。その分量を読者が飽きる前に理解させるだけの作品を、新人に描かせる実力のある編集者か？と問われて『Yes』と答える編集なんていないでしょ

[early48]

逆にこのジャンルなら何やっても売れるってやつある？？？

[ysync]

ダークファンタジーってなんぞ？リアルがダークで辛いとこに、ファンタジーでまでダークを見たくないんだけど…。

[nisisinjuku]

ファンタジーでナーロッパ以外だと設定説明に時間が掛かるからな。設定がスッと入ってきてどんと嘘を付く。くらいできるといいのかも。ダークファンタジーは恐らく社会が嫌う悪が難しいだろうな。趣向がでるし。

[FutureIsWhatWeAre]

宝石の国とか

[khtokage]

評論家的な立場でものをいう人って大体「～は終わった」みたいなこと言ってるイメージ。

[gyochan]

こういうのもコモディティ化っていうのだろうか

[hiro_curry]

編集者の思い付き展開を、世界観を盾に拒否するクソ生意気漫画家を排除するためだろうか。

[tecepe]

鈴木央先生どう見てもファンタジー描きたかったのにゴルフ書かせたジャンプ編集部は無能of無能だったなあ。ダークファンタジーの定義がよくわからんが、世の中のコンテンツはまだやり尽くしてないと思うよ。

[a2c-ceres]

FT読みとしては、ヒロイックでもピカレスクでも無く"ダーク"と言うならタニス･リーの"平たい地球"程度には高湿度で沼に嵌まった如くドロドロな物を期待する(創元脳)。 売れるかは知らんけど。現に大半が版元品切れだし

[RondonZoo]

オオカミライズ2巻まだかなー。