東京五輪のピクトグラムのデザイン料3,258万円は高いか？ 『製作費を高いと言う人は、見える部分しか判断してないかも』

“まきの”というバーテンダー @bartendermakino @sogitani_baigie デザインって、書く時間が仕事の時間と考える人が多いんでしょうね。だから「ちょちょいっと書いてよ」って言う人がいる訳で。例え1時間で書けたとしても、その1時間に到達する為にどれだけの時間と労力とコストがかかっているかを想像できないんでしょうね。 2021-08-12 11:34:17 米村歩@日本一残業の少ないIT企業社長 @yonemura2006 オリンピックのピクトグラムが高すぎるという話は、エンジニアがソースコード一行直すのにこの金額は高すぎると言われてしまう構造と同じですよね。始めから手を入れる箇所と方法が明らかになっている前提で見積もりしてはいけません。大抵の場合、そこに至る過程の方がはるかに大変なんです。 2021-08-12 23:15:38

[masa_bob]

コンパクトで世界一金のかからない五輪には必要あったかの判断は必要／フリーのイラストレーターやデザイナーが買い叩かれているというネット受けのいい話をハックして五輪にかかわる税金の無駄遣いを誤魔化すな

[susahadeth52623]

デザインへの対価としては別にいいと思うが、中抜きされてないか？とか元々の方針で言えば前東京五輪とかの流用じゃダメだったの？とかそういう疑問は残る。これはもう五輪関連全てにおいて言える事だけど。

[totoronoki]

少なくとも税金の使途として議論ができるように｢見える化｣する必要はあったんじゃない？｢見えない｣ことにして議論させないのはダメ。

[interferobserver]

まあピクトグラム一つ65万だとそんなもんかと思うけども。五輪の総費用4兆円って聞くと、そこまで金かけるほどのもんか？となるなあ。どうでもいいけど、4兆あればピクトグラムが600万個作れるね（単価同じとして）。

[Gragra]

こういうのって基礎研究と一緒でちゃんとお金出してかないとその分野ごと死ぬのよ。芸術もスポーツも無駄って言ってたら次に無駄って言われるのあんたかもよ。

[yunotanoro]

SNS上で「1つ65万円は高過ぎる」という端を発した人物は、デザイン界隈からのこれらの解説について何かしらのリアクションを取る責任がある。

[otihateten3510]

大企業がやってるようなデザインは高いと思うけど、こっちはむしろ安いだろ。量を考えろよ。

[okami-no-sacchan]

最初にできた五輪競技ピクトグラムセット、ベースにして発展しなかったのは残念だけど、少し変えると全部変えることになるから仕方がないのかな

[Wafer]

ピクトグラムのような一部を切り取るとそりゃ妥当な値段でしょうよ。東京五輪に掛かったコストは金だけじゃなく国民の命と健康も含まれてるんやで。そんな大切なもの賭けたらあかんのに賭けたんやで

[gamecome]

知らんけど純粋なデザイン料だけじゃなく、諸々の折衝含めた金額になってない？　家建てる時も、建築費だけじゃ家手に入らないよね

[upran]

例えばこれを300万でやってくれるデザイナーにやらせたとして、99％の人間は出来の違いとか判らねーだろって事だよ。良いものをというなら、食い物だって宿だって値段は青天井だわ。

[nakatamabashi]

まぁ数字だけみたら高いとは感じるけど、あの電通に発注したあとの多重請負のニュースを見ると単純に高いとは言えなくなるよねぇ・・・

[solidstatesociety]

第一回東京五輪からの系譜となるので、プロセスの継承、更新ふくめて関係各所に筋通しつつスタートせねばいかんし、安い方では

[kazyee]

カタカナの「デザイン」と英語の「design」だと対象の範囲が違うという認識。

[ginga0118]

明らかに予算オーバーしてる大会での金額なので叩かれるのは当たり前。予定の数倍かかってるもんな。中抜きとかそういうとこはどうなの？

[anigoka]

とは言え3258万円貰えるなら四十八手のピクトグラム作りたい

[bml]

不満があるのは動くピクトグラムって割に殆ど動いてる飲みたことないこと。

[Harnoncourt]

https://www.parasapo.tokyo/topics/22117 この記事を読むと3000万円（30人月くらい）は妥当か、むしろ安いってことがわかります。2年かけてリテイク20回ですよ？オリンピックじゃないと請け負わない仕事だと思います。

[trace22]

よくわからない。システムだから、ってのは説明として妥当か？

[twwgot]

君らは何をもって高い高いと言ってるんだい？絵をちょこちょこっと描けばすぐにできるものと勘違いしてない？コンパクト五輪だなんだって話とこのデザインの費用の妥当性は別の話だぞ

[misomico]

高いとは思わないが、64年や歴代の使い回しでだいぶ圧縮できたのでは

[pero_pero]

著作権譲渡料とかも入ってるんよね。著作権譲渡は基本的に高いはず。

[straychef]

それ込みでも高いよね

[mitimasu]

大会ごとにデザインしてるのがムダの極み。デジタルデータが存在するであろう2000年以降の大会からもっとも出来のよいのを選んで、IOCが恒久的な使用権を契約すればいい。そうすれば新競技だけのデザインですむ。

[aramaaaa]

いやしかし、デザイン費は発注側からしても闇で、本当にこんなにかかるのか？とかと思うときもある。裏の作業費を人月で積み上げてるかというと、そうでもない事おおい。

[tacamula]

このピクトグラムに見合った対価だったかという点と、その対価が必要なクオリティが必要だったかという論点があるように思う。基準下げて、アニメーションなしでも良かったのでは。

[nanamino]

０円よりは高いだろ

[mionosuke]

中抜きされた金額を引いてからじゃね？　あと、採用された案の数十倍はデザインを描いてるはず。

[emuaeda]

中抜き構造のニュースと照らし合わせると懐疑的になるのも分からなくはないし、この値段の仕事が政府から簡単に降ってくる会社も珍しいとは思う。これを高いと言うくらい一般企業と国民は貧しくなったとは思うよ。

[RRD]

ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ＼そもそも、要る？／ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ

[tomono-blog]

問題は中抜きの額の多寡

[asuka0801]

“デザインはまだ一般的に「絵」だと思われてしまっている。そうではなくデザインは「システム」なのです” ちょっと色や質感変えるだけでも無限に選択肢あるもんな。相当試行錯誤しないと出てこない。

[youta-info]

安すぎて悲しい

[rmntc55211]

出来上がったものを見て適正か云々をするのは不可能なので、その前の選定のプロセスが公正で競争的なものだったかを判断すべきだし、さらに言えば政府の失敗を考えるとそもそも公共セクターが行うべきでは無いと思う