理系向けの教養科目で法学を担当すると文系の学生からあまり出てこない「機械的に当てはめが可能な形でルールを書き切れないか」という質問が出てくる

MMatsunaka @mana613 そういえば、理系向けの教養科目の「法学」を担当すると、質疑の8割程度は、「一義的で機械的に当てはめが可能な形でルールを書き切る」ことの不可能性を実に色々な形で説明することになる（授業なので別に悪い話でもなんでもない）。面白いことに、文系向けではこの手の質問はグッと減る。 2022-11-15 00:11:02 MMatsunaka @mana613 文脈上うまくいけば、「一義的で機械的に当てはめが可能な形でルールを書き切る」必要条件（の一部かもしれない）として、1)起きうる事情全てを予見できること、2)曖昧さを排しつつ現実を記述できる言語を開発することを挙げて、これにこだわると凄まじい前提を置くことになるよという話をする。 2022-11-15 00:13:38 MMatsunaka @mana613 もちろん、個別に予測が成り立ちやすく、言語でうま

[b4takashi]

それが困難だから裁判所でケースごとに判断するんだろう、と分かってはいるけど「もう少しロジカルに切り分けできないのかね」とも思うよね

[whkr]

一般的な仕事でも、完璧な業務マニュアルを作ろうとすると、ありとあらゆるケースを想定せねばならず記載に取りかかれない問題が発生する。

[atoh]

簡単な契約書ですら“ここに書いてないことはお互い協議して決めるよ”って一文入れるんだからなぁ。

[maguro1111]

「金商法の悪口」に興味がある。法律にもやっぱり設計や構造が美しい法律、汚い法律があるのか

[masara092]

例外処理は保留して別口で対処って明言してあれば問題無いのに、法律の構造が例外処理について定義してないのが悪い

[snow8-yuki]

枠を作ることは枠の中と外を作ることだ。

[nagapong]

宅建の勉強で初めてちゃんと民法読んだけど、思った以上に有機的と言うか、弾力的な運用ができるようになってるのが人間の良識信じてますって気持ちが伝わってきてよかった（文系並みの意見）

[lastline]

プログラマーが法律解釈すると碌な事にならない。刑法１７５条（わいせつ物頒布等罪）とか、わいせつ物を明確に定義せよとか言い出す。

[as62]

世の中で起きることは、有限で閉じた宇宙内の有限個の粒子のとりうる状態の数以下になるのは明らかなので、たかだか有限個であり、記述することは可能である。実現性はともかく「不可能である」との言説は明確に誤り

[esbee]

文系理系に関わらず法律のこういうところにうんざりしている人は多いと思うけどね。AIが法律や判例を全件把握するようになったらシステム化できないかな

[mag4n]

計算不可能な関数とか無限にも大小があるとか理系もいろいろ常識外の分からないものを分からないなりに扱う技法あるので…

[hamanasawa]

求めている回答は「それはケースバイケースです」なんです

[bellonieta]

論理憲法みたいな試みは普通に面白いと思う。http://bitlaw-jp.github.io/logicon-system/about.html

[yottsusan]

綺麗な正解データと十分な特徴量があれば機械学習できるはず。もう六法程度の文章量で法律を規定するのを諦めるタイミングなのかも。

[getcha]

理系はむしろこういう曖昧さをよく知っていると思うけどな。だからこその曖昧さをどう処理しているのか、どう捉えるべきかは。当然の疑問だと思う。私は波動関数やっていたので存在の定義についてよく思索してた。

[NOV1975]

柔軟な運用の裏返しは恣意的な運用なわけ。裁判で争う時も時代性が考慮されたりするよね。そうやって社会コンセンサスは作られ、また変容していくのにね。ほんとに完璧な法律がいいの？

[royzumi]

結局、運用者のお気持ち次第ということなのかな

[field_combat]

わかる、すごくわかるが、ルールが明確になればなるほど穴もできやすいしみたいなのもあるんだろな。ただ、厳し目にして現場の裁量で判断はも少し減らしてほしい

[Cichla]

ありとあらゆる条件を機械的に当てはめ可能なプログラムができた場合，それはきっと神と呼ばれるんだろうな

[nemuiumen]

法律は決まった後に穴をつこうとか脱法しようとする奴が出てくるしな。物理みたいにこの範囲なら例外は無視していいでしょができない。

[kazyee]

既ブコメにもあるけど、法律をルール化可能な形で書くと特許っぽい文書になりそう。（可能な限り条件を曖昧な表現にしようという努力も含めて）

[kirarapoo]

「善良の風俗」「公共の福祉」を書ききるだけで大変そうな

[yoko-hirom]

将棋のルールは明確だが，勝つためのルールは書き切れない。況や盤外をや。

[mionosuke]

こういう質問をしてくる人ほど、突発的な事項に弱いんだなって思ってしまう。契約は人間同士だけで行えると思ってるだろうけど、実際には自然現象で条件が変更された場合など人の手に負えないこともある。

[shin2rou1971]

英米系の方がざっくりした法律が多い印象があって、日本はわりと法律の明確性とか罪刑法定主義を尊重してるほうだと思うんですけどね

[guldeen]

気持ちは分かる。民法学習すると、例えば父親推定はDNA鑑定可能な時代だし『技術で確定できる要素』は積極的に法に盛り込めよ…と思った事はある▼あと『無権代理行為の追認』等の仕組みは面白いと思った

[morimarii]

法律はプログラムでその中の変数は社会通念（≒判例）で決定されるから固定リテラルで書かない、という理解でしたが、、、

[kitaido0]

グレーゾーンをどうするか、疑問がでない文系はコミュニケーションでどうにかできるって考えなんかな。毎回その場の空気で決めるやり方だと他国にいいようにやられる。

[augsUK]

現実の事象を全て文章に落とし込むことは出来ないだろうしとは考えるが、ある意味特許もここで苦労してるわけで何とかならないものか。

[kazu111]

理系学生さんでも納得でき機械的なあてはめに対応できる「誰がみてもどんな指摘があっても結論が揺らがない【共通原則】」の部分を整理し、そのうえで文系的なゆらぎの解釈部分で補う手段なら法学でもでき

[typographicalerror]

たぶんレッシグだったと思うんだけど「あるべき法は社会の変化によって常に変動する。都度法改正するコストと見合わないので、解釈の余地はなくならない」というような話を読んで割と腑に落ちた記憶がある

[aya_momo]

道交法の「歩行者は、道路を横断しようとするときは、横断歩道がある場所の附近においては、その横断歩道によつて道路を横断しなければならない」で附近って何メートルだよって思うのに文系理系関係ないと思うが。

[hkanemat]

ふむ

[kemononeko]

1つのルールで解決されると思い込みがちだけど、実際には主なルール+似た判例の過去の解釈+書いてない慣習+似た法律の解釈などが複雑に絡まって判断されるので割と勉強するほど新しい答えが出てくる面白さはある。

[lanlanrooooo]

文系に少ないのはよくわからん。人間にはよくある欲求に思えるけど。

[tsukumoya99]

事象は有限なのだから書ききれないのは誤りってコメントは、一連のツイートにおける本旨を理解してない。

[poTracy]

そっか！法学ってcatch(いっぱい種類ある)の分岐をめっちゃ書くやつか！（ど素人プログラマののあほ素朴な感想）/ブコメにある「ルールベースAI作る時のパターン分けの大変さ」が一番わかりやすかったです・・・

[sisopt]

そんなことできたら弁護士はじめ法曹に仕事が無くなるから意地でも実現させないでしょ

[enkagin]

その時の気分と雰囲気で結果が変わるというのも納得しにくいかな

[nyakapoko]

あるあるだ。本人は「論理的だ」と思ってるやつ。