『葬送のフリーレン』の人間と魔族が理解できない部分の喩え「虫の感覚『彁感』や『妛観』を人間が理解できない」が秀逸

窓 口 基 @MADOguchimoto フリーレンの「魔族は人間の感情が無いので言葉で知っていても理解できない」の部分、「人間が虫の言葉を解読できても虫にしか神経構造上存在しない『彁感』という感覚や『妛観』という価値観を理解することは出来ない」と考えると、まぁそうだよな となって良い 2023-10-01 17:40:37

[pptppc2]

黄金郷のマハト編は「意思疎通が取れるのに根本的に精神構造が違う」点が丁寧に掘り下げられてて面白かったな。

[shields-pikes]

フリーレンは、価値観が異なる者同士は決して真に理解し合えないという諦観と、それでも互いに歩み寄り理解しようと試みる営為そのものに価値がある、という両方が変奏曲のように繰り返し描かれてて面白いよなー。

[filinion]

宮沢賢治「やまなし」に登場する「クラムボン」。それが一体何なのか、研究者が百年近く議論を続けた末、「あれはカニ固有の概念で、我々人間には理解できない言葉なのだ」という結論に落ち着いた。宮沢賢治は天才。

[n_231]

人類の歴史上無数にあった、文化価値が異なる集団同士の接触・衝突だって似たような物だよね。何なら隣人や家族だって理解などできないが、価値観が近い場合が多いので大きな問題にならないだけ。

[srgy]

「コウモリであるとはどのようなことか 」だ https://ja.wikipedia.org/?curid=2435033

[frkw2004]

ヒンメルに出会うまではフリーレンは人間より魔族に近かった。ということだよな。人間を知ろうと思う、って言ったフリーレンが同じことを目指してるマハトを絶対信用しないのは魔族を知ってるから。

[paradoxparanoic]

エルフはASD、魔族はサイコパスっぽいとか言ってはいけないのかな

[kotobuki_84]

租唖、アーノロン症候群、比尾山大噴火、みたいな。

[Helfard]

あの作品は魔族の社会が描き切れてないというか、その価値判断で動くなら勝手に内ゲバ始めて自滅するだろうに何で人類追い込まれたん？みたいな点が不満ではあるが、まだこれから掘り下げられていくのだろう。

[acies]

フリーレンみたいな漫画ってこまっしゃくれた感想で気持ちよくなってる奴ばっかでキッツイんよな。

[grankoyan2]

新しいひらがなの読み方を漫画（吹き出し）で伝えるやつあったなぁ[伝染るんです。][吉田戦車]

[hate_flag]

『東京入星管理局』の窓口基さんやんけ！道理でワードセンスがあるわけだ

[tourism55]

マハト編で少し見えたもののまだまだ「魔王」について伏せられてる情報が多いのよね。すごく楽しみに読んでるけど、フリーレンはいずれフェルンやシュタルクたちの老いと死も見届けるのだなと思うと切なくもある

[morita_non]

寄生獣の田村さんぽいか。

[Nihonjin]

「セックスできるかどうか」が「理解し合えるか否か」の分かれ目。

[greenbuddha138]

サメとシャチの収斂進化の話がほへぇとなった

[jabberokkie]

不死者モノ好きだからわりと楽しめたけど、そんなに感覚違うならあのスピードで会話できんやろなーとはおもった。食事や睡眠のタイミングが同じようなのも違和感。そうであるなら感覚はそこまで乖離しないような。

[kondoly]

最近あった原作云々の話みたく文字の作成者に意味はないのか聞いたほうが良さそうな。結局みんな人間のステージで会話をするというシュールさに気づくと辛いものがある。

[ite]

本来は幽霊文字であった「彁」や「妛」に、これで用例が生まれた。意味は「現在の人間は理解していない感覚の一つ」だろうか。数年後には辞書に載って、長期間残る既成事実になるだろう。私にはこの事実が一番怖い。

[asiamoth]

「幽霊文字」を知れただけでも儲けた。¶「言葉や感覚が通じない人」は皆さんの隣人にいくらでもいるわけだが、それを漫画で完全に描ききっていて凄い良かった。

[hiro_curry]

敵側の鬼にも同情の余地があったりなかったりする鬼滅との違いだよな。

[maketexlsr]

フリーレン面白いけど、万人が口をきわめて褒めそやす的な作品じゃないと思うんだけどなー。まー今の世の中そんなもんか。

[momonga_dash]

幽霊文字、初めて知りました

[uva]

フリーレンの魔族はAI味がある

[BoiledEgg]

フリーレン、序盤の長命種の時間感覚ネタや「助けてと言えばなぜか人間は見逃すと学習した」みたいな種族としての魔族の描写が面白くてむしろそっちを楽しみにしてるところがある

[fnm]

「意思疎通が取れるのに、根本的に精神構造か違う」人って、人間にも居るのが怖いんだよね。俺が初めて出会ったのは、高校の非常勤講師で生徒指導にも所属してた先生だわ。

[kjin]

「ヒンメルと出会うまでフリーレンも魔族に近」的なブコメ読んでそう思うけど読み手の自分達が「人間から見たら」に立場寄せてるだけで、エルフから見た魔族や逆の話もきちんと人間と異質な視点で描けると期待してる

[pitti2210]

これ民主主義と独裁の違い、みたいなものだと思ってた。

[otoan52]

脚で音聞いたり、触覚で匂いを嗅いだり、複眼かつ紫外線を含む4原色の視界とか、脱皮で古い皮が脱げそうで脱げない感覚（気持ちいいのかもしれない）とか、いろいろ理解できそうにない感覚がたくさんある。

[peperon_brain]

最近増田で取り上げらて一気読みしたコンビニ人間とかぶるところがある。

[ustar]

いや普通にchatGPTの世界に見える

[linencurtain]

マハト編面白かったけど、別の魔族がマハトに「虫の感情なんてわからないんだから人間の感情がわからないのは当然でしょ」みたいな感じで諭してるシーンはなんとも不自然かつ直接的すぎて残念だった

[natu3kan]

幽霊苗字とか幽霊文字ってロマンあるよね。人類なら価値観や風習が違っても共通の利害があればまとまれるけど、共通の利害すらないと厳しいもんな。

[kamezo]

この使い方、おもしろいな。幽霊文字ってJIS嘘字の一種ってことだよな。知らなかった（……ような……気がする。忘れてるのかもしれん）。

[duckt]

あの話、突き詰めると「『言葉が通じる』とは本質的にどういうことか」という言語論的問題に行き着く筈で、できればそこまでやってほしいのだけど、偏差値上がり過ぎちゃうかしらねえ。

[bfoj]

宮沢賢治に言及しているブコメすげえ。

[tetsu23]

幽霊文字！ 中二病心くすぐられる響きと概念！

[ext3]

幽霊文字か