「オタクが考えたヤクザとかオタクが考えたマフィアとか死ぬほど嫌い」←ブラックラグーン作者「リアル寄りに描いても読み物になりません」

しげる @gerusea 今までそんなに主張するタイミングがなかったんで特に誰にも言ってないんだけど、おれ、オタクが考えたヤクザとかオタクが考えたマフィアとか死ぬほど嫌いなんですよね。『極主夫道』とか、正直視界にも入れられないレベル 2023-10-31 15:15:06 しげる @gerusea 『龍が如く』でギリ平気だったくらい。あれは「Vシネのパロディをゲームでやりました」という立て付けだったから「そういうことなら……」と飲み込めた 2023-10-31 15:16:22 しげる @gerusea 「マフィアパロ」とか「本当はユーモラスで面白いヤクザ」みたいな概念、前提として人が死にまくってるネタなんだし文化的にも歴史的にも色々と蓄積がある分野でもあるんだからもうちょい真面目にやろうや……となってしまい、苦手 2023-10-31 15:19:06

[IthacaChasma]

「オタクが考えた」という表現は引っかかるけど置いといて、明るい雰囲気の漫画やドラマなどエンターテインメントで軽率に描かれる漂白された反社会的組織・人にちょっとそれどうよと思う気持ちは分からなくもない。

[shinonomen]

義理人情に厚いヤクザはオタクが考えたわけではなく、高倉健の任侠映画等によって形成されたイメージを踏襲しているのだと思うが。

[cu6gane]

『龍が如く』許してる時点で自分が嫌いなモノが嫌いっていうツイフェミ仕草してるだけよ、さっさとnot for meだけしとけば良いのにオタクがとか無駄に主語拡げるなって… https://twitter.com/gerusea/status/1719236853327630366

[nomitori]

「オタクが考えた」みたいな侮蔑的な表現には同調できないが、ヤクザをファンシーな方向に漂白されるのは私も好きではないかもしれない。まぁ好みの問題でけしからんとかいうつもりはないけど。

[richest21]

「この漫画のヤクザマフィアはオタクが考えたに違いない」と勝手に思い込んでネットで毒吐いて何か言った気になってイキッてる輩が嫌い／現実のヤクザが実は無害な存在かのような描写を考えるのはオタクよりむしろ

[sunagi]

ブコメに何人か、というかブララグ作者も含めて「リアリティがないからダメ」にすり替えてる人が多くない？　「反社会的集団をポップな皮にくるんで一般層に好感を持たせることの是非」だと思っているのだけど。

[punkgame]

そういうの以前にヤンキーやヤクザものを全く楽しめない。実害被ったことあると。レイプ魔をそうやっていいもんとして描いたりしないのになんでヤンキーとヤクザは受け入れられてんのかほんとにわかんない。

[frothmouth]

“「オタクが考えた」って言うけど、それは本当にオタクの方々が考えたの？ 「こういうことを考えるのはオタクしかいない！」という思い込みにしか見えないのよね。”

[hobo_king]

こういう人に限ってVシネであふれてるチープで嘘だらけのヤクザ描写だとかは大好きだったりするので、まー単に好みの問題でしょ。

[Crone]

極道主夫については創作におけるヤクザのテンプレを裏切るってところから入ってるギャグなので、漂白として扱うのはちょっとかわいそうな気がする。

[repon]

全員がキヨマサ君だと救いようがないことを、時々思い出して、憧れたりしないでくださいね

[big_song_bird]

このツイ主は「オタクが考えたヤクザ」じゃなくてオタクそのものが嫌いなんだろｗ。単なるオタクヘイターだよｗｗ。

[pikopikopan]

龍が如くも犯罪者集団をマイルドな皮で包んでるし今更だよね・・男女問わず自分だけにかっこよくて優しいヤクザ好きでしょ。

[Kaisai_Adashino]

オタクにやさしいギャルやヤンキーなど、ドラゴンやタイムリープやトリック殺人とかは現実にないからこそ好んで創作されるし、楽しいので…オタクが考えないようなのはまず第一に作ってもつまらないからってのが理由

[jou2]

「ヤクザ」が何やって金稼いでるか、稼いでいたか。知るの大事

[watapoco]

炎上してるのを見ただけだけど確かにこりゃ炎上するな、ってなったの何だっけとなってたんだけどニセコイでした。ありがとブコメ

[irukutukusan]

ヤクザとかヤンキー漫画はエロなんかより子供に悪影響あるだろ

[aike]

小さいころよくしてくれた近所の気のいいおっちゃんがヤクザだったみたいな実話とか、キャバ嬢が語る紳士でやさしいやくざのお客さんみたいな実体験話も苦手。自分には優しいからといって肯定的に話すものでもない。

[NOV1975]

これは単なる主語でかでは？

[rgfx]

「ヤクザの害悪部分に対してある程度以上真摯に向き合っている作品のヤクザは、平気どころか大変面白く見られる」そうですね。

[knok]

懲役太郎の配信聞いてると本物はちがうなとは思う

[hoshitamotsu]

ワンピースもそうだけど、極悪犯罪者ばかりのヤクザな世界で仁義ある理想の任侠道を示す、というのがこの手の創作のテンプレなので、その世界が極悪人ばかりであるという前提を示さない作品がダメということだろう

[lqgq]

海賊を美化してるワンピースとか、許せないよな。

[inamem9999]

清水次郎長に見解を伺いたい

[yetch]

日常系ほのぼのヤクザ漫画のことを、オタクが考えたヤクザとか言うから馬鹿なのがバレるんだ。

[alpha_zero]

とは言え、『極主夫道』をみて「ヤクザは一般人には無害」と勘違いしちゃうような人はあらゆるものに騙されそう（創作と現実の区別ついてない訳で）

[nack1024]

「ヤクザと憲法」を観るとよいよいよい（残響音含む

[mujisoshina]

「オタクが考えたヤクザ」が具体的にどういうものなのかが書かれていないので、ここから明確に読み取れるのはオタク憎悪だけでしかない。

[laranjeiras]

”ルフィ”の報道や、似たようなことをミャンマーでやってる中華マフィアのドキュメンタリー見ると、あの救いようのなさは報道やドキュメンタリーでこそ成り立つのであって、エンタメにはなりそうもない

[DG-Law]

sunagiさんが書いている通りで，カジュアルに・ポップに反社を描くことに問題があるのであって，リアリティラインの話ではないのだよな。

[beed]

作者がオタクかどうかってどうやって判別してるん？アニメやゲームが好きならオタクくらいの定義なら作者はほぼ全員オタクの定義に当てはまってしまうと思うが。

[shenlong]

ワンピースはどうなんだろう

[morita_non]

ゴルゴだらけの「日本極道史」が最高とかいう話かとおもったら違った。

[UhoNiceGuy]

池上遼一作画作品に出てくる、非道いことしてたのに、主人公の仲間になると仁義に厚い仲間思いな人扱いされる都合のいいヤクザ好き

[devrabi]

極主夫道みたいな外れ値は置いておいて、何がOKで何がNGなのか正直ピンと来ないですが、青年誌(ヤング○○とか)のエロと暴力だけやっていればいいみたいな反社の書き方は、なろうテンプレを揶揄できないなとは思います

[homarara]

そりゃまあ、本物の反社なんて内外共に弱い相手への搾取で出来てるからなあ。見れたもんじゃなかろう。

[arearekorekore]

ウシジマくんで満足してるブクマカ！九条の大罪も読め！

[everybodyelse]

なるほど。確かにアウトレイジ的な漫画があっても良いのではみたいな視点はあっても良さそう？

[ya--mada]

リアリティの話じゃなくて、エンタメとしてステロタイプ化したレッテル張りによって、ある種の人権侵害やヤンキー動物好きなどの実態に対する偏見を助長するテンプレ化を「氏ぬほど嫌い」と表現しているのでは？

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ヤクザなんて描かなくてもいいし、それだけで読まなくてもいい。なお、静かなるドンは好きですが、極道主夫はタイトルだけで読まない見ない。