薄命 on Twitter: "白饅頭が『大谷翔平のただしさと息苦しさ』とかいう有料noteでまとめてるの見て、その論理が逆に興味深かった。そうしたら、某番組であの成田悠輔が「他の選手たちいじけたりしないのかな」ってコメントしていたらしく、やっぱり特定の層がこう… https://t.co/OJmvKB6fg9"

白饅頭が『大谷翔平のただしさと息苦しさ』とかいう有料noteでまとめてるの見て、その論理が逆に興味深かった。そうしたら、某番組であの成田悠輔が「他の選手たちいじけたりしないのかな」ってコメントしていたらしく、やっぱり特定の層がこう… https://t.co/OJmvKB6fg9

[minimalgreen]

藤井聡太さんも大谷翔平さんもただただ素直に好きなことを突き詰めてるだけで真面目で礼儀正しく好感度高いのも無理してる感じがしないものなあ。

[kenjou]

大谷くらいのレベルだと他の選手たちは「すごいなあ」と思うだけでしょ。ファンもそうだけど。いじけるって発想は普通は出てこないだろうけど、ああいった連中はいじけるんだね。だから他者を貶めるのが好きなんだ。

[donovantree]

「他の選手たちいじけたりしないのかな」には彼の内面にある「役に立たない人間に価値はない」という心理が漏れ出してしまったという意味で「年寄りは自決しろ」と同じ文脈から出ていると考えるべきだと思う。

[hannover]

山川穂高　大谷翔平の衝撃2発に「マジで野球辞めたい。同じ競技やってるとは思えない」 https://onl.sc/wMDPZV2 半分は冗談だろうけど正しさとかは別に大谷の規格外の才能にいじけるというか凹むのは普通にあると思うの

[hitac]

彼に限らず、将棋の藤井くんとかでも会見での受け答えみたいなのが正しすぎてってのは感じる。でもそうしないと、大坂なおみみたいな叩かれ方をするんだよね、今の世界では。息苦しいのは選手ではなく社会のほう。

[RIP-1202]

横にすごい選手がいて実際ちょっと悔しかったりするのと、関係ない人が「あんなすごいのいたらいじけるよねー？だよねー？だよねー？」っていやらしい目で選手をいじるのは別の次元の話。

[ritsuko11hamham]

素直にかっけえってなるのも、それに嫉妬するのも、双方とも普通の反応だと思う。それにかこつけて、「だからこいつはどうのこうの」って、わざわざ声に出さずにはいられない人の方が、俺には根深いように思えるな。

[summoned]

特定個人がどんな振る舞いをしたとて、一言も「みんな俺のように振る舞え」などと言っておらず、そのことで「お前のせいで社会が息苦しい」なんていうのは見当違いも甚だしい。

[dusttrail]

そもそもプロになるような人って高校までエースで四番だったのにプロ入り後打てなくてバント練習させられて…みたいなとこを大体すでに通ってきてるんで、そこで本当にいじけたやつはもういないんだよね、あそこに。

[kamma]

あまりにも強大な才能の前ではプロ野球選手だって普通にいじけたりするだろう 成田サン嫌いだからってさすがに決めつけが過ぎますよ

[freq5Ghz]

本来この手の発言、毒舌芸人やへそ曲がりな一般人が負け惜しみ的な自虐を帯びて放つから笑いになるんだけど、それを権威ある学者の口やこの世の真理的な語り口からお出しするからグロテスクになる

[David334]

山川の反応なんかから察するに、プロから見てもあそこまで野球に打ち込んでストイックに鍛えてその上結果まで出している人は少ないから、「いじける」というよりは「恐れ多い」が近いんじゃないかなあ

[tanukipompoko]

↓山川の発言は平常運転。昨年山本由伸にノーノー食らったあと「早くメジャー行って欲しい」と言ったのと同じ。頭が良いから割りと自虐を交えるので額面通り受け取るべきではない

[Domino-R]

大谷はポジティブな属性ばっかりしか見えなくて、周囲のそういう期待の視線に祭り上げられる立場なのは息苦しいだろうとは思う。それを見る側が息苦しいとか、大谷のせいで息苦しいって話にすり替えてんのよね。

[NOV1975]

大谷以外の選手を舐めてる人は多そう。

[rgfx]

ああいう「捻くれたモノの見方をしていれば頭がいいアピールできて人も釣れるのでアド」という時代が有ったんですよねー、というインターネット老人会を眺めつつコメントするような感じ

[mitz_008]

炭治郎が正しすぎる的な話にも通じる気がする。ちょっとした汚点も叩かれる現代に適応したヒーローなんじゃないかな。逆にそういうヒーローしか生き残れない、社会の仕組みの方を批判しろよと思うけど

[kaz_the_scum]

そういえば、イチローが「Aロットはすごい選手なので、性格くらい悪くあってほしいんですけど、悔しいことにいいヤツなんですのね（笑）」と言っていたなぁ。

[quick_past]

そもそもがエンゼルスの連中全員、大谷も含めていたずら小僧みたいなのばっかだし、スポーツを率直に楽しんで表現できるって、日本のスポーツ文化に苦しめられた人ほど、救いに見えると思うんだけどね。

[IGA-OS]

逆張り論者は一定数いる

[syu614]

あの成田って大ファンじゃん

[pwatermark]

真面目にやってるほどそういう嫉妬心が出てくるのは当然だよ それを乗り越えられない奴のこと何て言うか知ってるか、「負け犬」って言うんだよ

[yu_dach1]

嫉妬することそれ自体よりも２文字でカタが付くことをグダグダとしゃべくってごまかそうとする方がよっぽどダサい

[ashigaru]

何でも党派性に持ってく才能がハンパねぇっすね。うらやましすぎていじけて死にそうですわ。

[yonosuna]

「飲む打つ買うのプロスポーツ選手（笑）たちの行儀の悪い振る舞いだけが好き」といえばいいのになあ、ほんと。「息苦しい」なら見るのやめればすむぜ。

[kjin]

野球だろうが絵描きだろうがすごい人がいて打ちのめされたり諦めたりなんて昔からあるしそこにいじけるのも入るのでは。で、その上で反応する人狙った記事だと“やっぱり特定の層がこういう反応するんだ！”

[peccho]

色々なプロに対して「あわよくば自分も努力したら並べるのでは？」みたいな傲慢さが根底にあるので、いくらなんでも無理！なレベルの人に変な嫉妬を抱いてそう。昭和初期の人は大鵬や力道山に嫉妬してない。

[maketexlsr]

どこで何回みても“マッチョイズム”には違和感…。マチズモとは違うんかい

[makou]

いじけても跳ね返せる人間じゃないと選考されんでしょ。邪魔やもん。少なくとも目に入るすべてが気に食わなくてネガティブワードしか出ない人間とは違うよ。

[natu3kan]

欧米で実績を上げて名誉欧米人になると一目を置かれる説？　イギリスで貴族の養子になって家督を引き継いだ優秀な外国人や移民ルーツのイギリス人や。巨大グローバル企業のアジア系CEOみたいに。

[nagapong]

あんま詳しくないけど、野球ってゴリゴリのチームスポーツなんでしょ？いくら大谷が枠外の成績だからってそんな嫉妬するもん？羽生さんとか藤井さんとかは個人競技だからありそうな気はするけど

[cl-gaku]

いや、山川のあれはイジリやろ

[rci]

ブコメにもあるけど、自分たちが「無能な人間には価値がない」という価値観だから、自分よりも相対的に出来がいい人がいると自分に価値がないことになって、それで息苦しくなっちゃうのかな。

[for-my-internet-demo]

これが興味深くてペラペラ語る人なんか似たような性格の嫌なやつっぽさは見える

[Aion_0913]

男はお気持ちで動かない男は解決策を求める役に立たない奴は死ね、俺はフェミニストのような女とは違う、という人たちのお気持ちと共感と無力感という溜息を引き出す大谷翔平は男を救う男でそら女にもモテるわなあ。

[kotobuki_84]

「息苦しさ」を形成するのは大谷翔平ら当人では無く、リスペクトに欠けた無邪気なイナゴよな。お笑いを傷付ける／傷付けないで勝手に分断したり、1つの失言でHIKAKINを男尊女卑呼ばわりする様なブクマカ連中もこれ。

[mventura]

白饅頭氏は基本ツイッターにいるだけだけど、成田氏はテレビとかにも出てくるので危うさあるな。

[hetarechiraura]

大谷翔平に嫉妬するか心配ってどんだけ自己評価高いんだ。他人の心境なんか分かりっこないのにましてや日本代表になれるほどの野球エリートのメンタルを自分がトレースできると思ってんのか？思い上がりも甚だしい。

[www6]

暇空の寡占でジリ貧になった界隈が、正気に戻るのではなくターゲット変えて生き残ろうとするリアルを見せつけられている。