ゆるねこ on Twitter: "サイゼリヤの話題って、もともと「初デートで女をあえて安い店に連れて行き、喜ぶかどうかで"御しやすい女"かどうか試すクソ男」のテンプレが批判されていたはずなのに、いつの間にか「"サイゼで喜ぶ女"を叩くフェミ」像が捏造され、"フェミ"叩きの方向にねじ曲げられていて怖い。"

サイゼリヤの話題って、もともと「初デートで女をあえて安い店に連れて行き、喜ぶかどうかで"御しやすい女"かどうか試すクソ男」のテンプレが批判されていたはずなのに、いつの間にか「"サイゼで喜ぶ女"を叩くフェミ」像が捏造され、"フェミ"叩きの方向にねじ曲げられていて怖い。

[sumomo-kun]

「もともと」とかいって、数年前の話を頭に想起して、その話とは関係ない人を燃やそうとするの、おかしい人にしか見えないよ。例の婚活コンサルタントはいくらでも燃やしていいけど、今回の人は関係ないでしょ。

[peta0227]

もともとも何も今回被害に遭った漫画と絵は試しデートの文脈じゃない。絵のほうは解釈が分かれるが漫画は明確に違う。この手の人らが度々揉め事を起こす理由の一つがこの勝手に自分の文脈を当てはめてキレること。

[oakbow]

以前のサイゼでの婚活初デートネタは思い出すけど特に関連付けられてはいないし、勝手に結び付けて叩く材料にするのは行き過ぎでは。好き嫌いはあれど単体で叩くような非はないでしょうに

[augsUK]

5年前の自称婚活コンサルに対する憎悪を、全く別のマンガ書いた方にぶつけまくるのは当然という告白なの？ツイフェミ・はてフェミ界隈は、自他の境界・相手の個人と集団の区別を保てない人が多すぎるよ。

[triggerhappysundaymorning]

今回の一連のそもそもは「初デートがサイゼだったけど嫌な顔しない幼馴染」が出てくる漫画を「男に都合のいい女像」とか言ってクレーマーが叩いてたのが発端じゃないの？？

[fishma]

「もともと」は「女性漫画家がサイゼで喜ぶ女性を漫画に描いたらフェミが大挙して女性漫画家を殴りつけてきた」だろ。やっぱりフェミってオツムに大きな問題があるんだなってのがよく分かるツイート

[frothmouth]

一部の人にしか通じない文脈は「もともと」という前提にはなり得ないですよ／「村」のしきたりに反するから漫画や絵を寄ってたかってリンチした、っておかしいでしょう？

[ton_ton_tone]

id:kenjou 女性漫画家を、他の女性たちがよってたかって叩いてた話に、そのコメントはあってる？大丈夫か？

[kenjou]

最近のフェミニクシーの跋扈は行き過ぎていて気持ちが悪い。そうやって男性たちが女性たちをよってたかって叩いている姿を見ると、問題は抱えていてもフェミニストという思想自体は必要だと感じられる。

[rag_en]

「初デートで女をあえて安い店に連れて行き、喜ぶかどうか試す男」という記述に留まらず、「"御しやすい女"かどうか(試す)クソ(男)」と入れてしまう辺り、自身の視座由来の歪みが混ざってる事に気付くべき。(続メタ

[dodecamin]

想像上の敵を作り出して憎悪を燃やし、敵と戦う仕草をするのは、もうやめにしませんか。争いの行き着く先はロシアとウクライナです。ネットは相手をキャンセルさせる場でなく、建設的な意見交換の場であるべきです。

[narwhal]

ミサンドの向き合うべきは自分の歪みまくった認知と、自己憐憫。

[yujimi-daifuku-2222]

提案してきた飲食店で男を品定めするのをやめろと言われたら、この手の人達は大人しく従うのでしょうか。/誰だって品定めされるのは面白くありません。しかし恋愛から品定めを無くすのはお互い無理ですよね？

[tpircs]

今回の話は別としても「初デートで女をあえて安い店に連れて行き、喜ぶかどうかで"御しやすい女"かどうか試すクソ男」これを肯定する人はほぼいないと思うので、何と戦いたいんだか謎でしかない。

[You-me]

もともとはそこじゃありませんね。ちなみに札幌初デートの方http://shinsapporo.lomo.jp/wp/?p=17174も元祖じゃありません。彼氏がデートに軽自動車で来た（一例https://komachi.yomiuri.co.jp/topics/id/190252/）と同じかそれ以上に古いです

[udukishin]

元漫画はだれも試してないんだけど。そういう言い方なら「高級レストランに行って上っ面だけで動く簡単な人物か？」も大して差はないんだけどなぁ

[Midas]

そもそも自由恋愛においてはワンナイトやお持ち帰りのような刹那的(一般的には道徳に反する)であるほど純粋で対して将来を見据えたり等の堅実であるほど『不純』になってしまうというパラドックスが働くからこうなる

[Ayrtonism]

批判する人たちは、毎回「サイゼで」を付けることの裏に見え隠れする「デート観」を批判しているので、そういう文脈じゃないならそう言えば済むはずなんだよなあ。

[tosh-herk]

小さなネタに怒り狂う○○とかやったら炎上しそう

[fukken]

捏造・・・？

[honeybe]

ゴールポストずらしじゃなくてキックオフタイミングずらしという新しい？手法

[lont_in]

また恣意的な歴史修正に乗っかるはてフェミが観測されて、この人達叩ければ何でもいいんだなと

[greenT]

4℃の燃え方と同じだから、試し行動は関係なく自分の価値を贈与で計る文化があるってだけだよ

[toyoben]

安い店でもお気に入りはあるし、そういうお店にも時々は行きたいから、相手がそんなお店でもヘソを曲げないかの確認はするな🤔そういうお店の嫌いな子だったら今後のことも考える。そういう付き合いはシンドいもん😓

[white_rose]

そういやここ何年かのあいだにサイゼリヤが神格化されたな

[maninthemiddle]

そんなテンプレとは関係ない第三者の絵を寄ってたかって棒で叩くようなマネするから…。

[flont]

冒頭から捏造してて凄い。何を見ても「自分は被害者である」という結論に結び付けずにはいられないんだろうな

[shenlong]

ゴールポストがマルチバース化している

[www6]

あーこれ「幸色のワンルーム」で見たやつや。必死で「事件とは関係ない！」「こういう価値観もある！」「救われる子どももいる！」って擁護してたけど、ようするに差別や蔑視も萌え要素にしてしまえ、の精神だろ。

[yhaniwa]

人は見たいものしか見ないってのはこういうことなのよね。誰もが自分が一番論理的だよ、その人自身の視点からすれば。「非論理的だ、感情の生き物だ」と相手を批判する場合、大抵は自分以外の視点を想像できてない。

[aquatofana]

元々までいうなら、おそらく男性であろう婚活コンサル氏の「初デートにサイゼはやめとけ」に対して、男性ではなく「サイゼで満足しない女性」を叩く方向に落ち着いたところに注目すべきだと思う。

[va1nchamber]

ヤリチンのナンパ師が悪趣味なテクを披露しているだけならまだしも、自分より格下のオタク連中にまでネタにされ出したと思ってブチ切れてしまったのか。江戸の仇を長崎で討つってやつだね

[reihighjcj6a]

一部の人に配慮してサイゼの絵を描いてはいけませんって方が相当ねじ曲がってるような

[wildhog]

要約すると「巨乳さんはサイゼが好き」「フェミニストは巨乳さんが嫌い」「フェミニストはサイゼも嫌い」っていう坊主袈裟関係ですね（唯乳論）

[nao_cw2]

全部は知らんけどすっとぼけ案件が殆どだろう／例の作画も狙ってるよね／「サイゼ最高やん」「俺の彼女はサイゼ大好き」とか言ってる人は敢えて文脈を無視してるか単純にわからないのか判断できないので延焼する

[fourddoor]

例の漫画はY字谷間＋パイスラ＋普通の子設定なのに変な服の数え役満でそっ閉じしたけど、別のイタリアンの予約に失敗してサイゼになったって話なら試し文脈ではないよね。悪意もりもりの便乗イラスト達は軽蔑するが

[gwmp0000]

色々目につくお色気漫画を全年齢向け媒体に出すから酷い事になった 年齢制限可能なpixivで出せばいいのに 攻撃者も罵詈雑言が異常だった 攻撃者はフェミニストでは無い

[mayumayu_nimolove]

おい、全く違うぞw ねじ曲げんな

[h1roto]

なるほど、無関係な「試し行為する男」の文脈を勝手に結びつけてフェミの人たちはキレ散らかしてたのか。認知が歪みすぎてるというか、自分たち以外の発信者を全て同一視・敵視してるみたいで怖い

[mangakoji]

よくわかんないけど「サンドバッグが打ち返してきたでゴザル」ってこと？