ystk on Twitter: "たわわ広告への批判への批判で最も重要なのは「お前ら18歳未満のアイドルに文句言わないし、日経その他の新聞に18歳未満アイドルの水着グラビアの広告が出てても文句言わないじゃないか」というやつだと思う。これを無視するならば、萌え絵が嫌… https://t.co/W1uMtS2wtM"

たわわ広告への批判への批判で最も重要なのは「お前ら18歳未満のアイドルに文句言わないし、日経その他の新聞に18歳未満アイドルの水着グラビアの広告が出てても文句言わないじゃないか」というやつだと思う。これを無視するならば、萌え絵が嫌… https://t.co/W1uMtS2wtM

[yas-mal]

Whataboutism…。／日経が水着グラビアの全面広告を出して、編集部が「元気になって欲しい」ってコメント出したら、普通に燃える…って言うか、日経も講談社も絶対にやらなくね？

[mats3003]

これ、実はかなり認識古くて、そもそも18歳未満の水着グラビアって激減してるのよ。アイドル、特にAKB系坂道系は18歳未満はほぼやらない。スタダ系やハロプロ系は元々グラビアが少ない。なので指摘から間違ってる。

[sophizm]

グラビアアイドルやジュニアアイドルについては（その是非は置いておいても）ずっと批判に晒されてきましたよね。男性側からはジャニーズが引き合いに出されるまでが様式に至ってるくらいに。その程度の認識とは意外

[junglejungle]

まあ、たわわの広告は水着じゃなく、街中で普通にそこらを歩いてる女子高生の制服姿と普通の表情なんだけどね。

[z1h4784]

それ系は何十年も前から批判されて今では大分大人しい表現になったんだよ。昔の少年誌のグラビアと比較すれば分かる。大抵の「フェミは〇〇に文句言わない」は文句言われてることを知らないだけ

[dmekaricomposite]

ここ数年でAKB坂道は18歳未満の水着は禁止、ハロプロは高校生未満の水着は無しになってます。たわわ広告問題は次から次に新たな論点が出てきて追いきれないけど、とりあえず事実だけ。

[pekee-nuee-nuee]

あの漫画は嫌いなんですけど、それはそれとして「元気になって欲しい」がスケベ心なしに言えないとはどうしても思えないんですよね。めちゃくちゃ普通の言葉じゃない？

[qyosshy]

いつから「日経だからダメ」って話になったんすか。

[samuraidaishou]

もう攻めどころが編集部のコメントしかない批判派。それだって普通の人はそんなゲスい受け取り方しない。「僕の解釈こそ正しいんだもん！」を喚き散らしてるだけ。

[hyperash]

お前ら18歳未満アイドルの水着グラビアもずっと批判されてたのに文句言わなかったじゃん萌え絵が好きなだけで恣意的に反発してると言われても仕方ない、という反論もできるわけでWhataboutismがいかに不毛かという証左。

[dodecamin]

ポニーテールー♪ほどかないでー♪

[KKElichika]

最もアホな物言いは「UNと日経の民事的な問題だから憲法規範である表現の自由の射程外（キリッ」だと思う。その理屈だと、憲法規範に根拠がある差別禁止も民事（ex. 企業⇔労働者）は射程外ってことになるんだが？と。

[demakirai]

類語：マスコミが報じない

[solidstatesociety]

延焼するほどの燃料ではないと思う

[nowa_s]

実写だと、志布志市のうな子(スク水姿の女の子に「養って」と頼まれた男性が彼女を学校のプールで養う。ある日「さよなら」と消えた彼女はウナギの化身だったのだ…ってCM)、批判されたよな、と調べたら2016年だった。

[i_ko10mi]

これがフェミとオタクが言い合ってる図か。/私フェミじゃないのでananの特集表紙も水着グラビア表紙もコンビニでは見たくない。ちゃんと売場分けて欲しい。

[higutti3]

あのグラビアって誰得なん？あまり興味なかったし、雑誌買いにくいからやめて欲しかったわ。需要あるなら漫画のアプリにだってそういうのあっても良さそうだけど、全然無いから尚更謎。

[korimakio]

この人の主訴は「エロを討ちたいならオタクだけ狙い打ちすんな全部撃て」って事でしょ。18歳云々を例えに出したせいで論点がボケた／18未満はもう自粛済みと言ってる人達、たわわ広告が19歳なら燃えなかったの？

[shikiarai]

もう何もわからない

[BzuXq]

もうたわわは良かろう

[MIchimura]

いや、ええと、すいません、言ってます……。聞こえてなかったかもしれないけど……少なくとも自分は同列に文句言ってましたね……。

[kohgethu]

観られてお金を稼ぐのを目的とした水着グラビアのモデルさんたちと、そこら辺に普通にいる普通の制服を着た女学生たちを一緒くたにしちゃダメよ。

[hazel_pluto]

「ananのSEX特集広告」と「アニメ着衣女性」の比較で言えば、両方OKなんだろう/ただし、ananはSEX特集と同じような広告をもう出せないんじゃないか？炎上、話題になった以上/アウトかOKは各々の抗議数に依存するのでは？

[akiat]

単に、編集部のコメントが無ければよかったってことだよね。

[metaruna]

ananのSEX特集広告がOKで、アニメ着衣女性がアウトなの、女性のお気持ち以外で説明してくれますか笑？whatabotismじゃないんだよ、逃げないでダブスタ批判にさっさと答えろよhttps://twitter.com/BlauerSeelowe/status/1511410878167465985

[zuiji_zuisho]

18歳未満の水着グラビアは色々配慮して改善してるよという反論が多くあるが「今出てる水着グラビアの広告は18歳以上で自己決定権によるものだからセーフ」と明言するとそれはそれで各位他の話題と整合性取れてるか？

[howlingpot]

フェミの先生が「ずっと文句言われてるわ」とボヤいてるけど、某事務所に未成年暴行魔の冠名を撤回せよと運動してるの見たことないんだよな。揚げ足取りの表象批評で見つかるメッセージより遥かにストレートなのに。

[toro-chan]

それに加えてジャニーズ(未成年性)の野放しを見れば、たわわなんて何の問題もないのは明らか。ジャニーズが成熟した性だとでも言いたいのか?結局「男性性」を見たら勝手に「弾圧」する人たちが間違ってるだけ。

[brain-owner]

3.11の時に「日本を元気に」のポスターとかペイントとかが、街中でもイベントがある場所でも書かれまくってた訳だが。「フェミには、3.11の日本を元気にポスターがエロく見えてた」んだな。エロだらけの3.11。

[monotonus]

いつまでこの話してんだよ

[hiroshe]

なんていうか2次元は男の欲望をより純粋な形で具現化したものって感じなんだよな。リアルに存在してる女の子はただの女の子だから。

[ken530000]

表情がアウト、制服がアウト、女子高生なのがアウト　日経の広告だからアウト、理屈と膏薬は何にでもつく。

[out5963]

何を不快と感じるかと、社会的な問題は何かは、別だけど、かさなる部分もあるので、自分が不快に感じる所を非難するのは、ありかな。

[yuhka-uno]

他の人も言う通り、ずっと文句言われてるわ。

[zenkamono]

でもFree!の海パンいっちょ男子高校生の巨大イラストポスターが駅構内に掲示されてたり、ジャニーズjrが地上波番組で上半身裸を晒してても、フェミの方々は消費してるファンの女共含め目をそらしダンマリなんですよね

[okami-no-sacchan]

いや、日経の問題の根本は協定違反でしょ…

[Saint-Exupery]

そら更年期からみたらオタッキーなんて穢多非人でしかねーし、そいつらが好む絵なんて嫌悪の対象でしかないだろ。　80年代後半と同じで穢多非人の存在を許さないのがフェミニスト様なんやろ。

[ys0000]

そもそも「あれは良くてこれは駄目なのか」理論はあっちもこっちも駄目だよって返されるだけなので無意味かつ無駄。他を引き合いに出すまでもなく、この表現は問題がないのだと突っぱねて行くべき。

[poko_pen]

一部ブコメに突っ込んでおくけど、今年3月に16歳のハロプロの子が雑誌で水着グラビアしてるので… https://www.oricon.co.jp/news/2228354/full/ NMBは17歳 https://mdpr.jp/news/detail/2579413 昔に比べたら減ってるけどね

[cha16]

Whataboutism って言えば勝った気になる恥ずかしい現象に名前を付ける頃かな？それとはコレコレ違うんだっていう説明ができなければ論理的思考ができない人認定で良いと思うよ。