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[kiyo_hiko]

プログラマーとクリエイターが排他である必要もないような

[tmurakam]

プログラマーの定義が変じゃないか。普通のプログラマーだって、プログラミングは手段であって目的じゃない。

[i196]

っていうかプログラムそのものが目的とかの方が意味分からない

[ramyana]

昔だったらネットワークやプログラムの深い知識がないと作れなかったものが、クラウドやフレームワークが出てきてクリエイティブの人が参入しやすくなったということではないかしら

[eriko315]

で、そういう学生を活用できる企業が少ないのが昨今の問題。マルチな学生を、プログラマだとかデザイナーとかに細分化しちゃう。

[hedachi]

本来プログラミングは目的ではなく手段なので、プロダクトよりもコード自体への関心が強い人のほうが特殊だと思う

[tg30yen]

これが当たり前じゃ？としか思わなかったなあ。

[ymrl]

そういう学生もいるけど決して全員じゃないよねという感じ。普段どういう学部学科の学生と話をしてるのか知らないけど、ベンチャー周りに来る学生って必ずしも計算機科学の専門じゃないし、プロダクト・フロントエン

[rti7743]

プログラミングには、2極あって、プロダクトを作りたいからプログラムを書いている人と、よりよいプログラムを作りたいからプログラム書いている人がいると思う。それぞれの代表的な言語が PHP と haske(ry だと思って

[raf00]

要約すると、プログラムが目的の人がプログラムを手段として使う人を「違うそれは違うぞ」と言っている…ということになってしまうが、本当にそれでいいのかね？

[kyohei_hamada]

プログラマとクリエイタ

[TaKUMA]

よくわからん

[fnm]

専業化されていたプログラムの敷居が下がったからか。/僕の周りにいる学生プログラマーはプログラマーじゃない « それで、僕は何を成し遂げたのだろう

[invent]

僕の周りにいる学生プログラマーはプログラマーじゃない « それで、僕は何を成し遂げたのだろう

[shiget84]

僕の周りにいるSIerプログラマーはプログラマーじゃない。

[moftpit]

プロダクトが主で、プログラミングはそのための必須スキルと考える学生プログラマー。

[warriorking]

僕の周りにいる学生プログラマーはプログラマーじゃない « それで、僕は何を成し遂げたのだろう

[longroof]

僕の周りにいる学生プログラマーはプログラマーじゃない « それで、僕は何を成し遂げたのだろう

[te2u]

自身の「プログラマ」とういう定義に当てはまらない学生がたくさんいる、というだけの話。

[tyoro1210]

『プロダクト志向の彼らはアイディアをプロダクトに昇華させるにはバックエンドの知識が必須だと知っているからである。』

[lamich]

去年から既に西海岸ではDesigngineerという言葉でそういう人を呼んでいる https://twitter.com/modeelf/status/149682463730434048

[moronbee]

それがむしろ正解かと。

[ooblog]

Ｎ足草鞋に見えてるだけで、絵の方も描くボカロＰとか普通にいますです。

[blauburg]

プログラミングは何らかのプロダクトを作成するための手段であって、それ自体が目的になってる方が逆に"プログラマーじゃない"のではないか

[koogawa]

オレは何グラマーなんだろ？

[NOV1975]

単に人の属性を単一しかもてないものと誤解してるだけ。属性によっては包含関係とか一部排他とかあるから誤解しやすいけど。

[tipsm]

引用：彼らはプログラミングが特殊なスキルではなくて、必須スキルと思っている。特殊なスキルはそのプログラミングやデザインをつかってどんなプロダクトを作れるか、そこだと思っている。

[hiro_y]

「彼らはプログラミングが特殊なスキルではなくて、必須スキルと思っている。 特殊なスキルはそのプログラミングやデザインをつかってどんなプロダクトを作れるか、そこだと思っている。」

[aretokore]

>> 僕の周りにいる学生プログラマーはプログラマーじゃない « それで、僕は何を成し遂げたのだろう

[tkm_shohei]

コメントしている人の立場や今までの経験で、受け取り方が大きく違いそうなエントリ。「デザイナー」「プログラマー」で良いのは会社に縛られてる印象だなあ。自分で稼ぐ事を考えるとこうなるのでは。

[aquarla]

プログラミングスキルにパラメータ極振りしなくてもプロダクトが産み出せる時代、ってことですね。

[towaduki]

わからなくもない。

[rgfx]

まぁ、そうではないところで育ってきた人が見たらそう見えるわなぁ。プロダクトにフォーカスしてアウトプットせんと埋もれるしまう昨今なんじゃないすかね。。

[SasakiTakahiro]

感覚的にはハッカー（クラッカーじゃない方の）的な要素が強い、クリエイターといったところ。

[ssids]

かと言って、ICPC 常連の学生こそが The プログラマーであるかと言われればそれも・・・？

[serihiro]

でっていう

[yocchi24]

本来あるべき姿かも。分業が進むことで、互いの理解できなかったり、作業が非効率だったりする。ビジネスとしては分業の方が効率がいいし、スペシャリストが出やすい。どっちもどっち

[kazetaF]

意外と旧時代的な感覚だなあ。デジタルネイティブはもうちょっと先か。

[dfk3]

二極あるってのは製造業含め技術屋全般に言えそうだ。