算数の数式の順序について叩かれているのが理解できない

算数の問題で2x3=6が○で3x2=6が×になる、というのが叩かれている状況が理解できない。 2つ入りのリンゴの袋が3袋あるのと3つ入りの袋が2袋あるのではリンゴの総数は一緒でもシチュエーションとしては全く異なる。 （たぶん小学2年生のテストだと上記のように文章になった問題が結構あったと記憶している） 算数のテストだからって答えが同じになれば良いなんて教え方はたぶんどこでもしてないだろうし、 最近読解力が無いとかの話題を見かけたけど、そういうのをきちんと身につけさせつつシチュエーションを想像して式を組み立てるってのもテストで見る重要な部分じゃないのか。 足し算、引き算、かけ算と来てその後割り算を教えるわけで、ただ単に問題に出てきた数値を並べれば良いなんて誤解を与えると 割り算の時点でできなくなってしまう。（そもそも引き算の時点でできなくなっている） それを防ぐために明確に順序を気にしましょ

[pongeponge]

そんなに式の順序が気になって仕方ないんなら、値の隣に単位でも書いておけばいいのに。2[個]×3[袋]=6[個・袋]みたいに/なぜ順序で解決しようとしてるのか分からない。袋が入れ子構造だったらどうするんだ。

[cartman0]

"2つ入りのリンゴの袋が3袋ある"っていう式が"2x3"でないといけないっていう概念は数学にないからそりゃみんなブチ切れるで．"3袋にリンゴ2つずつ入ってる"でも同じだし．

[zyugem]

概念を教えなきゃならない場面で，「ずつ」だのというキーワードから機械作業による計算式へのコンパイルを教えようとするからおかしな話になる。

[c_shiika]

日本語を数式に翻訳しようって話なのに、翻訳した数式に、数式が本来持ってない意味を付加させようとするのがばからしい

[otoan52]

引き算は負の数の加算、割り算は逆数の乗算で表せるから、前後のない演算子+×しか世界に存在しなくても構わない。引き算も割り算もあくまで便利な表現方法の一つでしかない。最低でもそのレベルの理解は欲しい。

[kotetsu306]

そんなに理解が大事なら、ランダムでも半分当たるような順序じゃなくて、単位を書かせるとか、絵を描かせるとか、もっと確実な方法がある。小学校の教室の中でしか通用しないルールを作るから批判されてる

[htnmiki]

引き算と割り算は順序入れ替えたら答えが変わるので気付くのでは？　なぜそこで「引き算、割り算ができなくなってしまう」と思うんだろう。子供ナメてんのかな。

[noki_e]

数学的な正否ではなく国語の問題としてバツですって明確に伝えてくれるならいいのにこれが数学ですみたいに言うから数学の人がそれは数学じゃねえってなるのではー

[quix_que]

交換法則を習うのは後であっても、九九の中で「にさんがろく」「さんにがろく」「しごにじゅう」「ごしにじゅう」ってやってるわけでそこで気が付くでしょ普通は。

[enemyoffreedom]

「先行する車5台と後続する車4台が合流した」を数式化すると、主観が先行側にあれば5+4、後続側にあれば4+5？ / まぁ可換な演算に主従を導入するとなると出題側の意図(主観)を推測する空気読み問題になるわね

[nobububu]

線形代数や群論の基本くらいはせめて分かる者だけが石を投げてよいことにしたほうがいい。

[jaguarsan]

今更の話題で新しい切り口有るかと期待したら、ただの周回遅れだった。

[REV]

「無次元数、無単位数は後ろに書くのがたしなみ」というローカルルールを導入するといいかと考えたが、「お皿は実体があるよ」「袋も一枚、二枚と数えられるよ」と児童を3.14倍は混乱させる予感

[sds-page]

間違ったら間違った時に注意すべきであり、間違ってない時に×を付けるべきではない

[zuiji_zuisho]

円周率を3.14という間違った数字で計算させるのは許容するのになんで掛け算の順序の自由についてはそんなに頑ななんだみたいな程度問題の話であるとも言えるよなぁ。

[ustar]

3年生の算数で全部の数字に単位をつけるということをやっていたのですが　ウチの子はすべての単位を完璧につけていたのに解答プリントが間違ってたということがあって先生の方がついて来れてない気がしました

[nomitori]

「三つの二つ入りの袋がある」って言い換えられるから3x2がOKってのは違うんでないの、「三つの袋に二つずつ林檎が入ってる」って変換できるから3x2もOKって理屈なんちゃうん。

[tomiyai]

児童の言語能力を低く見積もり過ぎというよりは低い子に合わせてるんじゃないの？単位をつけると2個/袋×3袋＝6個って書かなきゃいけないから、個/袋ってなに？ってとこから掛け算教えるのに割り算が必要とかになるし

[SndOp]

数式に意味をつけたら汎用性がなくなるから、日本独特の算数式を開発するべきだと思う。他人のふんどしを使うのはやめよう。

[k-noto3]

噛み合わないこの感じ。

[sin4xe1]

数学の式の順序に文句つけるのって英語で主語と述語の順番が日本語と同じじゃないって文句つけるくらいあほくさい

[mcgomez]

「乗数」の英語版Wikipedia見たら"Four bags with three marbles per bag gives twelve marbles (4 × 3 = 12)."（4つの袋に3つの小石が入って4×3=12）ってなってる。ガラパゴス算数だってハッキリわかんだね。https://en.wikipedia.org/wiki/Multiplication

[pazl]

単位を入れ替えるなよw「袋が2つ、中には3個りんごがある」と「りんご3個入りの袋が2つある」は同じだろ？表現可能だろ？だから順番を持ち出すのは不適切なんだって。式からは単位を入れ替えてるか確認できないじゃん

[denimn]

あくまで理解を促す為に順序立てているのであって、理解している子にとってその順序が思考の制約になってはならないよ。

[rakusai]

こういうの、小学校のとき本当に腹が立ったなあ。掛け算の授業のとき割り算を理解してる子もいるわけで。「出る杭」を打つのが美徳という価値観は簡単には消えない。できない子は引き上げ、できる子は叩く、安泰安泰

[shinzor]

リンゴ2個×3袋とミカン2個×3袋はシチュエーションとして全く異なるので，「2×3」という数式は算数的にはバツみたいな

[Outfielder]

「理解してようがしてまいがマルがもらえさえすればよい」のは入試本番だけ。親からのクレームが嫌だから適当にマルを与えて本当は問題文の理解も覚束ないのにスルーされたまま学年が上がって困るのは児童本人

[simabuta]

わたしも理解できない。これ越えられないようじゃ数学云々の前に国語で問題あるとおもうわ。

[counterfactual]

そのシチュエーションは数学的には同じこと。

[ad2217]

小学校の先生に英語の発音を期待できないように、算数の能力も期待してはいけない。／数字を拾わせないためには、よっつとかみっつとかいう書き方にしてみるのも一案だろう。それだと点数が下がりすぎる？