告発の中に誹謗中傷や冤罪が混ざる可能性を考えなくていいの？

例のme tooの話 元電通社員に対する告発もそう 法律に訴える場合はある程度根拠を用意する必要があるけど そういうの一切なしに告発だけするって 気に入らないやつの誹謗中傷に利用されたりする可能性があるんじゃないの？ というか絶対それに利用するやつが出てくるでしょ はてな民っていつもは、冤罪の可能性を極端に嫌ってるくせに なんでこの問題では冤罪の可能性を一切無視してもっとやれ的な雰囲気なの？ 個人的にはぶっちゃけ刑罰なんて信用してないから、私刑もっとやれって感じで煽ることが多いんだけど 普段、それに反対してる層が狂喜乱舞して推定加害者を叩きまくってのにちょっと引いてるんですけど いつものはてな民はどこで何やってるの？ ※追記 なんか加害者擁護とか告発を封じ込めようとしてんのかみたいな話になってるけどちゃんと読んでる？ 俺はバリバリ私刑してる側だって言ってるんだけどw それに冤罪って俺の記憶

[bk2321866]

だからこそ、顔と名前を出して告発することに意義が見出され、アメリカであれだけ問題になってるんだよ

[kurokawada]

これは非常に難しい問題。「まずは被害者の訴えを遮らずに耳を傾けろ」と「確実な証拠がなければ罪を問うてはならない」という両者は非常に相性が悪い。どちらも正当な主張ゆえに。

[T-norf]

この感覚は正しいと思う。社会的強者が強権を使ってハラスメントをしたのを、実名捨て身で告発するという、微妙な「名誉毀損vs公共の利益」のお話で、実際米国でも政争がらみのやらせもでてるので、注意は必要かと

[masao_hg]

まぁ言ったもん勝ちになりそうではあるので客観的な情報とかが無いものは話半分で聞き流すしかないわな。

[yumimix]

正しいとは思うんだけど、冤罪や推定無罪を持ち出す人が出てくるのって、特定の案件だけなんだよなあ

[REV]

キレイな私刑

[kpkpkpchang]

被害者になる可能性も、冤罪で告発される可能性もあるのでいずれも記録を取っておくのが大事。記録がない案件はそこまで燃えていない。

[otihateten3510]

誰かの行動から勝手に「ルール」を抽出して「思想」だと捉えないで欲しい。各自自分で考えて自分で動いてるだけなのに、突然ダブスタだと叫ぶ人が居るが、それは勝手にルール化されただけだ。

[nowa_s]

家族や恋人なら100%信頼すると言うべき。同僚や部下なら70~80％くらいでちょうどいいかも。SNSや報道なら、関わらない・見守るというのも選択肢で、告発を嘘や誹謗中傷扱いするのは中立ではなく加害側に立つことだと思う

[rag_en]

「中世はてなランド」。冤罪か否かに関わらず、私刑は私刑。っつーか、法治主義云々言いながら私刑推奨してる様なブコメhttp://b.hatena.ne.jp/entry/352002067/comment/hadakadenkyuはさすがに、なんというか、もう、ね。

[paravola]

というか絶対それに利用するやつが出てくるでしょ／普段、それに反対してる層が狂喜乱舞して推定加害者を叩きまくってのにちょっと引いてるんですけど

[dagama]

世の中みんな死んだらいいと思ってるから燃えそうなとこにガソリンまきに行くだけだよ

[houyhnhm]

煽るとかは知らんがな。スクショとか相手の発言見て判断した。真実に該当するだろうと思われるレベルまでネタが揃ってるかはかなり見てる。つまりは、安地から殴ってます。

[misora05]

誹謗中傷はもち論外だけど、冤罪の可能性はあくまで司法の問題で、告発する側が考えることではないと思うけど。というかそれを告発する側に求めるのは、「(被害について)黙れ・受け入れろ」と言うに等しいと思うぞ。

[death6coin]

わたしゃ両者が認めるか、裁判で白黒つくまで距離を取って様子見するよ

[mahal]

あんまベタにニーメラーすんのもアレだけど、思想の潮流として911以降の「絶対悪たるテロリズムの原因を絶つことが道徳の使命」みたいな枠組みがアウトデートして「テロの正統性の認定」に向かう時代の尖端なのかも。

[masahiro1977]

ほんとはてな村って下手に学歴高いけど無能な働き者ばっか。DVやパワハラ案件で明確な証拠を残せる事案なんて皆無。冤罪の可能性言い始めたらDV被害者は全員泣き寝入りしろってこと。

[rna]

個人を断罪する名指しの告発は裏取りが必要だけど(今回はBuzzFeedがやってる)そうでないものはムーブメントの中で多数の証言から社会の風潮の輪郭が描かれることが重要。信頼できない証言が少々混じっても問題ない。

[kei_1010]

あれだけ捨て身で迫真に迫った嘘なら、もう騙されても良いや。特に今回の、はあちゅうの件は加害者が罪を認めてるから冤罪の可能性はかなり低いと思える。

[wiz7]

増田がD社の火消しだとしか思われてないように、匿名性の限界があるんだよね。だから顔と名前出しに基づいた詳細な証拠に意味がある

[kesyomota]

これはまじめに考えるべき話なだけに、追記で変に構ってちゃん演じてるのは踏みとどまって欲しかった

[nakag0711]

だってブコメは刑事裁判所の判決書じゃないからそれで収監されたりしないもの

[akagiharu]

冤罪なら本人がそれを堂々と主張すればいいのでは？

[workingmanisdead]

冤罪が混ざる可能性は滅茶苦茶高いでしょ。今回のはあちゅうの件は加害者が謝罪してるから皆んな安心して炎上させてる面もあると思う。博報堂のは真偽のほどが分からないからそこまで燃えてない。

[H58]

ある程度、第三者の取材や証言もあったという所が、ただの誹謗中傷ではないということかな、と。

[uo_uo]

誹謗中傷、冤罪があったとして、それがなぜ信じられてしまうかの原因の一つが、今までやった奴が反論を押さえつけてきたことで、男性全体の言動の信用が落ちてしまっているから。増田は本当の敵を見間違ってる。

[kvx]

普段から叩けるものを叩いて喜んでるだけだから平常運転

[camellow]

はあちゅうぐらい有名な人が名前と顔を晒して告発するならばある程度は信頼できるかも知れないがよくわからんブロガーみたいなのが炎上覚悟で売名のための冤罪攻撃に出たら大変な事になるよなあとは思ってた

[out5963]

この問題はあるので、告発する側もちろん、誹謗中傷された側も裁判するしかないよね。（とはいえ、裁判所もなかなか信用出来ないのが、困ったものなのだが）

[BB9]

非常に正しい

[mito2]

https://jp.reuters.com/article/idJP2017121801002190 そういや、冤罪ではないんだろうけど、あわら市長の件がこんな展開に。

[strow0343]

電通の件はそれなりに信用できる情報あるけど、客観的に判断出来ない告発は話半分に見てる。都合が良ければ乗っかる奴はたくさんいるけど

[yetch]

いいよ！起訴は検察の仕事！

[dfk3]

そういうこともあるので、正常性バイアスに従った善悪二元論に陥らないように気を付けている。

[kaerudayo]

“俺はバリバリ私刑してる側だって言ってるんだけどw”

[shikahan]

これはその通りではあるけれど、つまりmetooは暴動、反乱、革命ということ。暴動で殴ったり壊したりしたら悪だけど、暴動自体の正当性は存在する。増田を含め社会は善悪ではなくその"均衡"によって成り立っている。

[nokogiring]

人気コメの二つがほぼ同じ文体で同じこと言ってるけどAIなの？

[mouseion]

実名告発をセクハラ被害者がせざるを得ないっていうのはマスコミの敗北だと思うの。マスコミは本来社会的悪を暴く側なのに例えば電通や博報堂から圧力が掛かると報道しない自由を発動するのは言語道断だよね！

[sukekyo]

“いつもは関係ない赤の他人が加害者をジャッジすることに反対してるブコメが多数をしめるはてなでなぜか今回は私刑まみれ”→専門用語で臨機応変ね。今回はGOサイン出た模様。この空気が読めるともっと売れるのに。