あ、なんだ、ロリ漫画とか幼児型ラブドールって許されたんだ、へぇ

【追記】「年上イケメン上司から迫られる」女性向作品が存在する矛盾 anond:20200807081338 ↑のブコメで「年上イケメン上司から迫られる」女性向作品を擁護する為に「二次元と三次元を混同して考えるなら、ロリ漫画も規制されるべき」とか 「フィクションだから」「反表現規制派の言い分として使えなくなるよ？」という言い分が並べられてるんだけど（なお、増田の追記を読めばそれらが的外れな指摘である事は分かるが、それはそれとして） あれ？ってならないのかなこの人達 普段と言ってること違うくない？ 普段と違わない人は良いよ、そういう人もたくさん居るだろうね？ ロリ漫画や幼児型ラブドールについて「二次元と三次元を混同するべきじゃない」「フィクションだから」「反表現規制派の言い分は成立してる」と思ってるならね？（ラブドールは三次元だが） でももし、超超レアケースかもしれないけど0.00000001

[backnet]

id:HanPanna それが支離滅裂になってるのは拾ってる意見を間違えてるからでは。増田が言ってるのは「女もイケメン漫画好きじゃん」→「漫画と現実を混同するな」→「ならロリ漫画や幼児型ラブドールを認めろ」でしょ

[augsUK]

目の前の「敵」を叩くのに必死すぎてダブスタどころか論点そのものも次々にずれていくのは献血ポスターでもそうだったね//id:HanPanna氏のブコメを見ると、そもそも読解力が全くなくて論理が追えないケースもあるのか

[frantic87]

後半で言いたいことは伝わったけど、前半の文章が主語が欠けていたり回りくどい言い回しで死ぬほど読みにくかった。要はダブスタを自覚してるか？って話だよね

[ScarecrowBone]

増田の論理展開はさておき。『自分自身の複数の主張の間の内的整合性とか、気にし無さすぎじゃないですか？』時々自分でもアドホックや是々非々みたいな言葉を便利に都合良く使いすぎてるな、って感じる事はあるなー

[toro-chan]

全くその通り。論理がひとかけらさえも通っていことを自覚していない人が多すぎだね。当然ながらロリ漫画とかラブドールを持ってるからという理由だけで犯罪者になるのは完全に間違ってる。

[kori3110]

個人的には「ロリ漫画も幼児型ラブドールも許容される世の中がいい(制作過程で実在の幼児の人権侵害がない前提かつ見たくない人の眼前に突きつけない配慮は必要)」と思ってるので増田の意見に特に反論はないです

[saiusaruzzz]

その反論として「女は客観的に物語を楽しんでいるだけで、欲望を持っているわけではない」と女性が欲望を持つことも、主体的に物語（対象）に関わることを暗に禁じ、抑圧するに至っては本末転倒で、もう何が何やら。

[HanPanna]

「仕事の有意な立場を利用して色事に持ち込もうとしないで」→「女もイケメン漫画好きじゃん」→「漫画となんの関係があるのか」→「ならロリ漫画や幼児型ラブドールを認めろ」支離滅裂な思考すぎて会話にならない。

[Ugu-nomicon]

「新商品！400歳年上のロリBBAエルフのラブドール！」あ、なんだ、

[megaflickz]

人を言い負かして気持ちよくなりたいだけで、主張はおまけなんだよ。彼らにはコテハンのない5chやガールズちゃんねるが向いてる

[out5963]

皮肉 って言葉知ってるのかな

[north_god]

その二つを並べるとこの場は最もらしくなるが、さらにケースを広げていくとつまらない事例までも全てを許すか全て許さないかの二択へと破綻していくので、みんな楽せずに個別案件で詰めた方がいいと思うよ

[morita_non]

まあ、そんなイケメン上司に口説かれたいとかいうマンガは存在してはならない。と主張してはるなら、論理的不整合はない。でも個人的にはまあそれくらいの論理的不整合はよくあるだろとも思うが。

[makiko0u0]

よく分からないけど、幼児は社会的に保護されるべきで、年上上司はそうではない。

[richest21]

『自分が気持ち悪いと思ったものは環境型セクハラとか外国人が言ってたとか日赤の倫理だとか使えるものは何でも使って徹底的に攻撃する。自分が好きなものは肯定する』という点では彼女達の中では一貫しているんだよ

[tekitou-manga]

「自分自身の複数の主張の間の内的整合性」を自動でチェックしてくれるAIがほしい。ちゃんと考えてるつもりだけど、詰め切れない部分や抜けてる部分絶対あるもんな。イケメン漫画、ロリ漫画/ラブドールOK派です

[July1st2017]

理屈や理論も感情論も好きに表現すれば良い。でも欲望や欲求を人に向ける時は気を付けろよ。

[kkobayashi]

個人の中では一貫した意見があるんだろうけど星付いたブコメを見てると矛盾しまくりで全体としてはあまり考えてなさそうに見える

[kesyomota]

正論に逃げ込んで大勝利！的な意図が透けてなんとも / そもそも小児性愛者を加害に駆り立てるのではという批判と女性を受動的立場に縛り付けるのではという批判は対称にする話かな？（どちらの意見も賛同しないけど）

[kjin]

何言うにもこれが欠けてはいけない完璧でないといけない、てのは、他人からしたらその通りだけど、しんどいな。やっぱり言論てそういう厳しさ持って交わすものなんだな“自分自身の複数の主張の間の内的整合性”

[ys0000]

許されるもなにもなく、そもそも誰からの許可も必要はない。どんな創作物も好きに楽しめ／ただし、2次創作はガイドラインに従って作成してくださいね、それは著作権上の許可がいる奴なんで。

[keidge]

はてブの男女比が変わりつつあるから、予想できる傾向。日本死ね以降、本当に女の人増えたね。

[mutinomuti]

途中まで読んで文体が気持ち悪いけど、増田の言う範囲での論理が正しいかどうかは主観的な話で客観的には語れない内容だと思うので最後まで読まずに増田が間違っている気がした(俺論理的に完璧。完璧なので反論ry)

[rck10]

文はとっちらかってるが主張は全面的に正しい。「ロリ巨乳」も「強引な年上上司」も同じ地平の地続きにあって、「両方アリ」か「両方ナシ」しか、主張としては成立しないんだよ。

[toraba]

音速丸「『野郎にはロリっ娘、女にはBL』とハムラビ法典にも書かれてある」

[gimonfu_usr]

もともとは　https://anond.hatelabo.jp/20200804112832　この記事へのレスポンスだったかな。今どこまで進んだんだ。

[greenmold]

この人自分のブクマ見返した時によく死にたくならないねーすげーとか思う方は幾らかいらっしゃいますね 自分とその正義らしき何かをそこまで信じてられるのは大変凄いと思います

[kou-qana]

自分は一貫してるかわからない。壁ドンは被害側に同化して萌えるけど現実アカンやろ。ロリは加害側に同化して萌えるけど現実アカンやろ。幼児のはモノとして愛すのはアリかも、現実の代替としてはイヤだ。