「日本人」というくくりが強すぎる？

「日本って人口多いのに日本人としての意識が強すぎない？」ってアメリカ人に言われて答えに詰まった。中国人も「そうそう、そいういう国あまりないよね、都市国家みたい」って参加してきたので、「中国は違うの？」と聞くと「戸籍格差って単語聞いたことない？」って鼻で笑われてしまった。 二人から話を聞くと、住んでいる都市によって法も違えば許されること許されないことが違うのは世界的には普通のことらしい。日本にも条例があると言い返してもそういうレベルではないらしい、日本でいう憲法だけが国全体で同じで法律は場所によって違うくらいの感じらしい。私が実家に帰っていいのかいけないのか国で決めて欲しいと愚痴っていたのはカルチャーショックだった、という。広い国に住んでいる二人からするとそういうことは国で決めることではないそうだ。「日本は狭いからね」と誤魔化すとそれも誤解で日本は長いのだからアメリカの北部と南部くらいの違い

[straychef]

明治以降沖縄と北海道を含めて統一化標準化が政策として強く行われた結果でしょ（江戸時代は言葉も通じないほどで藩がそれぞれ国）　米は州が国みたいなものだし中国も寄せ集めで歴史的にも民族的にも本来ばらばら

[kuzumimizuku]

例として挙げた「実家に帰っていいのかいけないのか国で決めてほしい」という人が想像以上にいるのは(実際どれくらいなんだろう？)自分も一応日本人だけど不思議。学校教育で集団行動を徹底する影響はあるのかも。

[zeromoon0]

いや実家に帰るかくらい最終判断は自分でするしかないと思うけど。

[augsUK]

アメリカの州単位と中国の省単位での争いは世界でもレアで、国土が広くて気候も多様で格差も大きくないとあそこまで分割はしないと思う。

[kozilek]

むしろ米国と中国が特殊すぎるでしょ、と思ったけど。この場合の変数は人口ではなく、むしろ国土の広さだろうな。

[cider_kondo]

どうだろ。全歴史全世界を通して観察する限り、アメリカ合衆国は極めてナショナル・アイデンティティの強固な、極めて異質な国だとしか言えぬが。「何を軸に比較するか次第」といういつもの結論にならざるを得ない

[kaionji]

連邦制かどうかで違うでしょ。

[nomono_pp]

イタリアも都市ごとに小さい国家だったし、イギリスなんか国内で超いがみ合ってる。藩に分かれてた割りに独自性は薄いよね

[misomico]

昔はもっと違いがあったと思うけど、全国が東京化？郊外化？して差が少なくなった

[mag-x]

余談。「Youは何しに日本へ？」で米国人に「お国は？」と尋ねると、ほぼ全員が「州名」を答えるのが個人的なツボ。そりゃTLDも.govだの.eduなどになるわけだ。

[otoya_kyo]

そのお友達は実在……はおいておいて、地方分権国家なのか中央集権国家なのかの違いでは。と思ったけど、中国はガチガチの中央集権国家だな。あそこは都市戸籍と農村戸籍で国民がっつり分断してるからまあ特殊だけど

[deep_one]

一億総中流…

[zkangaroo]

JRあるいは新幹線の単位でゆるく分断はおきてると思うけど。というかくくりが強いと何か都合が悪いの？

[gameloser]

特定の日本人が活躍したら日本人全員の手柄のように語られるもんな。

[sigwyg]

東京一極集中が強すぎるんだと思うな。地方の田舎でも、TV付けると目黒の食レポとか見るんだよ？

[yogasa]

"標準語"教育とテレビの東京ジャイアニズムの結果、地方の個性はかなり失われてしまったと思う。戦後のゆがみやね。

[u310]

日本は地域によって差が少ない分、外国も地域差がなく画一的だという前提で考えやすい気がする。画一的ということ自体はいいと思うけど間接的な影響は色々ありそう。

[noseld]

特に中国は文化も言語も違う多民族から税金だけ取ってきた帝国だから、歴史的背景が違いすぎる。だからこそウイグルやチベットみたいに民族浄化して漢民族だけの国にしようとしてるわけだし。

[mogmognya]

多分なんだけど、日本にはまだ市民社会が根付いていないからだと思う。なんつーか、借り物感がある。大事なことはお上が決めるって意識が根強いというか。

[sukoyakacha]

周りと一緒じゃなきゃ不安でしょうがないなら、むしろ日本のスタイルの方が増田にも向いているのでは

[yokosuque]

人口の少ない日本でそれやったら財政の乏しい自治体から外国人に獲られていくだけだと思う

[udongerge]

メルカトル図法のおかげで日本人は必要以上に日本を狭いと思っている、のとちょっと関わりがありそうだ。

[rci]

関東と関西くらいの違いでも別の国に分かれているところは多々あると思う。文化も言語も割と違うと感じる

[burabura117]

日本人としての意識が強いのは別に鼻で笑われることじゃないし、それとは関係なく実家に帰るかどうかは自分で決めろよ、という感想しかない。

[moons]

実家に帰っていいのかダメなのかは、国と都道府県とで言ってることが統一されてないから、どっちやねんな、となってるんだと思った

[shikiarai]

まあ無理やりにでもそうしなきゃ欧米諸国に勝てなかったわけで。中国みたいに分割統治されないために中央集権化して富国強兵を押し進めた結果。道州制でも導入するか？

[nanamae]

藁人形にアメリカ人と中国人当てるの露骨すぎて笑ってしまった。インド人あたりもオススメするゾ。

[ssids]

日本の人口なんて広東省ぐらいだぞ。広東人には広東人としてそれなりのくくりがあるでしょ

[room661]

やや文脈が異なるかもだが、海外に住み始めた当初の(言葉以外の)課題は日本人というアイデンティティの軛を断ち切ることだった。さもないと周囲との間に無意識的に変な壁ができてしまう気がした。

[quick_past]

日本には確かにそういう面もある程度に受け取っときゃ良い。

[aneet]

つい200年前までは独自に軍隊まで持っていた藩の集合体であり、移動の自由も制限されていて自分の村から一生出ない人が大半だった国であることを考えると確かにそうだな。つまりその後に原因があるということになる。

[kazuya030]

これって地方自治の話だけなのかな？国外に出る国民や、国内に入ってくる外国人の数なんかも合わせて、民族性なんだと思ってる

[tekitou-manga]

中国の戸籍格差てのはしらなかった。ひどいと思うけども中国という特殊例じゃないんだろうか……？アメリカは連邦制なのでそういうもん。

[gcyn]

『日本人』化をを推し進めた構造そのものであるマスメディアが懲りずに『ここが変だよ日本人』てやるイマココなんですもんさー。無自覚の自家中毒みたいなとこあるですよね。移動の自由も内心の自由も重要ですが！

[metaruna]

アメリカと中国は国として特殊。アメリカは国より州だし多民族国家だし、中国も国より省だし多民族国家だし。比較するならフランスとか韓国とかでしょ。彼らは日本人と同じように言語・民族のプライド・意識が高いよ

[astefalcon]

島国の人はアイデンティティに疑念を抱かない景行がある。

[w84_yuto]

地理的な要因もあってほぼ単一民族・単一言語で構成された特殊な国だから、国＝地元って意識になるだろうな。他国は国境も地続きだし多言語・他民族が入り乱れているから「地元」の範囲がもっと小さくなる

[hiroomi]

“人口多いのに日本人としての意識が強すぎない”これで困るのは、震災うつとか病気で患者になられた方との対話が、そこから外れるから、そのへん、認識の穴埋めからスタートだったな。次にあなたは何したいのと。

[exciteB]

そうだよ。さらにバブル後の東京一極集中と「東京中心マスコミの地方洗脳　平準化」で世界でも圧倒的に「アイデンティティの多様性ない国」になってるよ。そんな「多様性ない人の集まり」が東京だよ

[jinjin442]

人口密度が高い国だから、統制するのが好きな国民性というのは感じている。ただこれは東京の人が言ってるっぽいのが気になる。中央のコントロールが届かない場所も多いだろうに、簡単に国を代表してくれちゃう。