女性からすれば「トランス女性」はそれだけで怖い存在なんだって事を分かってあげてほしい

あるトランス女性がこういう事を言った https://twitter.com/CqaNaRn0ipKsKHS/status/1294222634368946176 女性の方々には、「もしあなたの身体がある日突然男性の身体に変えられてしまったら、あなたが男湯に入らされることに納得できますか」ということを考えてほしいです。 トランス女性はそういう事態に日々直面しています。 それに対して各所からこういう意見が返ってきた なぜ当事者である女性たちより、男性である自分の方が思慮深いとでも考えてるような物言いなのか。 「僕のこの問いかけで女性たちが何かハッと気づいてくれるに違いない」みたいな空気感を出してるけど、どこまで浅はかなのだろう。 というか、相手を見下してないとこんな問いかけはできないよな。 当然男湯に行くでしょ。他に選択肢はない。 というか私、ある日突然男の身体になってたら、その状況を面白が

[sophizm]

恐怖が排斥の理由になるならそれは差別でしょ

[wuzuki]

風呂は性別でスペースを分ける合理性があるので人種の喩えは不適切では。内心の性自認がどうあれ手術前だと「女装した男」との区別がつかない以上、身体上の性別の風呂に入ることになるのは現状は致し方ないかと。

[cupeytan]

相当数のトランスが女湯に入れろと騒いだ時にはじめて議論すればいい問題では。トランスの女子大入学許可以降やたら増えたけど、マイノリティが言ってない主張をネタに思考実験で騒ぐこと自体かなり暴力的だと思う。

[tick2tack]

白人からすれば「黒人」はそれだけで怖い存在なんだってことを分かってあげてほしい。犯罪率、例えばNYの黒人の殺人者は白人の9倍、人口差を考えればそれ以上なんだ。/　心理学では差別は不安を介して広がると

[frothmouth]

ごく自然な、素朴な、ありふれた「差別意識」

[qyosshy]

「怖いから」が正しさより優先されるならポリコレ活動なんかやめろよ。ハンセン病差別だって伝染るのが「怖いから」差別しとったんやろが。

[nicoyou]

そもそもトランス女性かどうかを銭湯で出会っただけの人たちが判断できないので難しい問題。女装して女湯に入ろうとした男性が捕まったのも1度や2度ではない

[greenT]

怖いじゃなくて穢らわしいんだろ？力の弱い男児が女湯に入って行くのをいやがる言説はいっぱい見たぞ。力の差を理由にするな

[warwarwar]

はい、これがいざ自分が負担を負う側になったときのフェミニストの態度です。テストに出るので覚えておきましょう。

[nori__3]

これトランス男性はどうすんのかね。男性ホルモンを打ってるけど男性器はないトランス男性は女湯でいいの？トランスジェンダーは全員男湯ってんなら、それは差別って言うのでは

[Jcm]

セクハラとヘイトデマやめろ。女性を危険に晒しているのはトランスの女性の存在ではなく、シスやトランスの女性(に限らず)を外見や身体的特徴でジャッジさせるトランスフォビアと、その根底にある家父長主義だ。

[altar]

大浴場は特殊な構造を持ち他の排斥問題との比較が難しいという言い訳、その特殊な構造(性の一致を前提として一部の性にのみ整備されていること)自体が既得権益だから即詰みでは。

[imakita_corp]

社会全体の意識とともにカネのこともあるから現状と今後しばらくはトランスジェンダーの人には一方的に我慢してもらうという暗黙の了解？で角が立たぬようしているんだからもうちょい言い方ってもんをさあって感じ

[piripenko]

同じ理屈で男性に文句言ったことあるわ。ヘイトでしたごめんなさい。根底にあるレイブ恐怖は私にもあるけれど、他者攻撃の免罪符にしたらさらに恐怖に囚われる。MtFのアイデンティティ否定するのは行き過ぎ。

[konekonekoneko]

自認する肉体の性への違和感を　　周りへの影響を　女性の側はどう理解するか。

[kiyo_hiko]

身体性に依存するシーンでは身体性に従え、としか。(心情的にはトランス男性が男湯に入って来てほしいけどな)

[VikAkoona]

物理的・生物学的に男なら男湯に入ってもらうしかないだろ。「精神的には●●」なんてのを許容してたら際限がなくなるぞ。「精神的には宝くじ当選者だから1億よこせ」なんてのがまかり通るか？　それと同じレベルだ

[Midas]

オトコとオンナを比べると間違いなく女のほうがスケベ(性に貪欲)だから『オンナにチンポがついたら最強…』女性さんたちがビビるのはそのせい(あながち偏見とまではいえない理由を未だに誰もぶっちゃけてない

[RCHeLEyl]

男性器が付いている肉体男性が女性浴場に入ってくるのは嫌でしょう。取り除いているならわからんでもないが、性犯罪加害者変態ゴミクズと見分けがつかない今では無理です。リスクを女性に背負わせすぎ。

[ant0720]

別に女性が男湯に入ってきたとしても、それはウェルカムなんですがね。

[avictor]

①人の性は本人の性自認のみによって決まり、その身体の作りで否認されてはならない。②人の性は本来ノンバイナリー且つ随時変化する。トランス女性のために以上を全て認めると、男でも女湯に入れるようにならない？

[quick_past]

この問題、少数者側もいろんな議論があるし、その恐怖心を理解しているからこそ我慢している人も山程いる。ただこのままの状態で押し切ろうというのは、流石に社会から存在そのものを消そうとしているようにしか。

[neogratche]

悲しいけど人間ってのは他人を見た目で判断する残念な生き物なんだよ。そしてトランスジェンダーはそれを誰よりも痛いほど感じてきたと思う

[gwmp0000]

大浴場は諦める他なさげ 個室シャワー室使うしかないかな トイレなら個室あるけど プール更衣室とか困ってるだろうなあ

[yunoka0314]

同じ理論でホモも銭湯から追い出してくれ

[lex010]

やはり個室が最適解（読んでない

[adwhing]

銭湯を男女別にしてる時点で差別なんだから気にすんな。そもそも銭湯の存在が間違っている。

[kuro_pp]

「不安と恐怖は、未知のものへのありふれた感情だ。だけど、そこから差別意識が生まれるまで、あと半歩」（内海文三「裸者と裸者（下） 邪悪な許しがたい異端の」より引用）

[yymasuda]

LGBTそれぞれ用意するか全部混浴にするかだな。　日本は混浴だったのにね。

[viperbjpn]

トランスの人のほうが大変そうにしか見えない。怖いとか思われてるんだね。なにそれ、そういう考え方の女性のほうがはるかに怖い。

[regularexception]

いままでだって、性自認男性嗜好女で体だけ女性の人が女風呂入ってたのに、体だけ男の人が入るのは怖がるんだね

[nonstandardlife]

本題とずれるけど、よくよく考えると同性なら赤の他人に裸見られても平気っていう時点でおかしい。

[matsuda0111]

こんな思考の人、存在するのが恐いわ。

[chopapapa]

心だけ男/女を自称するからおかしなことになるのでは。体から完全に変えればいいと思うんだけど……

[atkitawktntt]

実際問題これをOKにしたら何が起こるかというとただ女性が銭湯施設に行かなくなり実質男性専用施設と化すんだろうなと思うと商業主義的に認められないだろうな

[mouki0911]

脂肪酸みたいなフレーズ

[rAdio]

非モテ男性からすれば「普通の女性」はそれだけで怖い存在なんだって事を分かってあげてほしい

[RondonZoo]

"男性であり、いつ自分に加害してくるか分からない恐ろしい存在"たぶんそういった認識を持っている人が女性にだけでなく多くいて、変わっていくべきなのだけど時間はかかる。まずは女性であることを認識するとこから

[tangency]

そのトランス女性だけど、周りで女湯入りたがる人はいないっすよ。私も含めてむしろ入りたくない方。更衣室も同じ。

[kabisuke]

浴場は特殊すぎる（LGBTがいない世界でしか成立しない空間）と思うので、この上で議論するのは不毛かと。公衆トイレで考えれば、男女区分けのない着衣の公衆浴場くらいしか解決しないんではないかね