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    twodec
    twodec 将棋もそれに似た場合があるよね。突かれた歩を取り返すよりも良い手があればそっちを指したり、自陣に詰めろがかからなかったら守らずに相手に詰めろをかけたり

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    pixmap
    pixmap 説明うまいな

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    lcwin
    lcwin 二眼の石の生き死にがわかっていてもやるとわからなくてすぐ殺される。アマ段位持ち祖父に19路星目でも理解出来んかったけど、NHKの9路盤囲碁講座でなんとかわかった。ゲームではたまにやる。対人してみたい。

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    yoshi-na
    yoshi-na 理屈はわかるんだけど素人目にわかりにくいから、ヒートマップみたいに可視化できないものだろうか、いまならある程度可能なんじゃない?

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    yetch
    yetch いただきストリートを「サイコロなし全員好きなところにワープ」のルールでやる感じ。

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    last10min
    last10min モノクロな上に灰色もないから見づらいんだよね。誰か色つけて有利不利解説してくれないかな。

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    ysync
    ysync 陣取り言って戦に擬えるからよくわからなくなるんかもな。経営シミュって言われるとなるほど感。

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    sinamon_neko
    sinamon_neko ネコチャンも常に一番ぬくもりのいい場所を確保するゲームをやってるのかな(´^ω^`)

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    electrolite
    electrolite ルールを調べて、真ん中においたら全領土を確保したことになるんじゃねと思いそれ依頼興味を失った。あと、勝負も最後までしつこく埋め尽くして行ったら両者負けになるのでは、と適当に思っている。

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    clample
    clample 毎度の事だけど、自分を好きなチェーンのフランチャイズ経営者として石をコンビニ、相手はライバルチェーンだと思えばいいシミュレーションだよ。効率よく立地して、包囲して相手を閉店に追い込み地域支配するゲーム

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    natu3kan
    natu3kan 素人はどこの目が生きてるか、どこの目が死んでるか、とか分からないんだよな。

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    Ayrtonism
    Ayrtonism 序盤は、盤面を何分割かして、お互いに「唾をつけ合う」ようなイメージで見てる。中盤はよく分からない。局地戦は少し分かる。

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    behuckleberry02
    behuckleberry02 囲碁は主張しあって取り引きするゲーム。ヒカルの碁GCをクリアした程度のレベルでもそれくらいはわかる。

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    temtan
    temtan 囲碁が陣取りゲームなのは知ってるんだけど素人だと盤面全体でも局所的にも白黒どっちが優勢かが全然判らんのよ。将棋なら王を追い詰めてるって事ぐらいは初心者でも判るし。

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    daruyanagi
    daruyanagi 見合いとか、言われんとわからん(雑魚

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    yarumato
    yarumato “初心者が学ぶ囲碁は「局地戦」に特化。プロの囲碁は、広い盤面を行ったり来たりするので初心者から見ると意味がわからない。「今一番価値の高い場所」をとる原則を頭に置くだけでプロの対局は見やすくなる”

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    shikiarai
    shikiarai 局地戦のフィールドをどこに定めるかを陣取りしつつ牽制しあう序盤さえ乗り切ればあとは毎回どこのフィールドのターンを進めるかだけ考えながらうつので、制限が強いシミュレーションゲームである。

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    asitanoyamasita
    asitanoyamasita つまりネコが囲碁を始めたら最強だにゃ?(ΦωΦ)

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    cruyf
    cruyf 囲碁を知ると、岡目八目とか駄目とか日常で使う慣用句に囲碁由来のが結構ることを知り人生に深みが増す(嘘

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    yoiIT
    yoiIT 子どもの頃に段持ちの爺ちゃんに教えてもらったけど、どうしても理解できなかった。

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    thirty206
    thirty206 猫に碁をやらせたら強そうやな。

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    Futaro99
    Futaro99 ↓こんな所にもアベガー。頭おかしいわ。

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    myogab
    myogab 終局から逆再生解説してもらった方が分かり易い気もする。最終的なNマスの生きを決定付けたのはn手前…とか/スキャンダルが出ると別件を盛り上げて問題を逸らす安倍政権は囲碁的戦略と言えるかもしれない?

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    hamanasawa
    hamanasawa 将棋もそうだと思う。最終的には一手でも勝っていれば勝ちは勝ちなのだ。が、そのラインがシビアすぎるなんてことは多々あり、素人目から見るとやたらに高度なやりあいが起こるなんてことはままある。

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    kazuya030
    kazuya030 19路は全然わからん

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    turanukimaru
    turanukimaru 将棋も含め盤に駒を置くランダム性のない完全情報公開ゲームは全て陣取りゲーム、つまり「常に一番いい場所を確保するゲーム」なような…良い場所を占拠し続けるなら囲碁っぽい?囲碁良く知らない。

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    khtno73
    khtno73 理屈はわかるんだけど「どこが一番いいのか」なんて人間にはわからんよね。プロでも周辺の地を固めてわかりやすくする戦略が主体で、AI的な混戦になるけど中央取るのが得じゃんて武宮先生とかは異端だったわけで。

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    ttrr
    ttrr 実際には局面の流れなどがあり、盤面で最大の手を選ぶのは難しい。他方囲碁ソフトは最大効率の手を追求するので(実はこれは設計によるが)、時に人間から見ると病的に気まぐれなように見える。

    2020/09/03 リンク

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    sangping
    sangping 最近の戦場ヶ原さんとか強そう。

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    inforeg
    inforeg 花見の場所取りに行かせたい

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    プロ同士の囲碁の対局は、広い盤面をあっちこっち行ったり来たりするので、初心者から見るとかなり意味...

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