「否定と代案はセットで」が日本をダメにした

「否定と代案はセットで」とか寝言を言うやつに聞きたいんだが、「オリンピックは中止しよう」って言ったときに、相手が「否定するなら代案を。ないならそのままやります」って言ってきたらどうするの？ ほんとこの「否定と代案はセットで」っていう謎の思想が日本をダメにしたよな。なぜ権力者に都合がいいだけの言葉を抑圧される側が指示してるんだか。 日本のダメなところはぜんぶこの言葉で動いているよ。否定は否定でいいんだよ。クソなものは代案なんかなくても止めたほうがいいってこのオリンピックでわかったろ？まだわかんないのか？ （追記） 相手の肯定と意見の否定をセットにしないからだろ。 メンタル弱すぎだろ。子供かｗ

[n_kasei]

代案が中止なのでは？

[ichiken7]

中止は中止だろ。代案もなにもないよ。

[hate_flag]

「お前にウンコを食わせる。嫌なら代案を出せ」に対しては「てめえが食ってろこのクソ野郎」って言うだけでOK。代案なんて要らない。

[fujitaweekend]

いじめやめろ！に対してじゃあかわりに何をいじめたらいいんだよみたいな話だもんな、基地とか憲法とかだいたいのこのタイプで話が平行線のやつ

[ROYGB]

共通の目的があれば目的達成のための案や代案が必要だけど、そうでなければ不要。いっしょに食事に行く合意がある場合にはどこで食べるかの案や代案が必要で、食事をしない場合に代案は不要。

[srgy]

何が嫌いかを語るなら何が好きかもセットで語れよ!!!

[misafusa]

そ。ダメな物はダメでいい。代案？みんなで考えようよ。否定された案を出した人も含めてさ。

[nomitori]

どんなゴイゴイスーな代案出しても否定されるしな

[saiyu99sp]

違う。相手の肯定と意見の否定をセットにしないからだろ。

[e_denker]

代案を出せという人達を擁護するわけではないけど、これは一概には言えないと思う。「Aをやる」への反対は「Aをやらない」で十分だが、Aをやるという前提での「案Xでやる」に反対するなら代案Yを示すのが望ましい。

[spiral]

これは全く同意。

[the_sun_also_rises]

開催か開催しないかというゼロサム問題の場合他の案はありえない。つまり「まともな人なら五輪中止の対案は求めない」ということ。存在しない意見に対して勝利する議論を行う。これは典型的な「藁人形」論法。詭弁。

[miruto]

オリンピック中止の代案なんて誰も求めてないよ。増田は何を言っているの？

[daruyanagi]

「否定すべき現状の改善案」を否定するときは、代案が要るじゃろ。あえて現状を肯定するのはそれはそれでありだけど

[NOV1975]

例がおかしくて説得力が…／そもそも否定と代案をセットで、なんてのが最初からクソ組織しかやらない話だから主語も大き…いや政府がクソだとそうでもないか

[enkagin]

「問題を解決するためにこうします」で手段を否定されたら「じゃあどうやって問題を解決するのか」って聞かれるのはわかるし、「問題が発生するけどやります」って言われたら「やめろ」って言われるのもわかる

[doko]

この手の日本をダメにしたシリーズはまとめても良いかもね。財政再建とか選択と集中とか経営者目線とか成果主義とか株主重視とか痛みに耐えてとか将来世代につけを残さないとか

[roll8]

否定した理由に納得できるならチームで解決案がないか考えるべきでしょ。代案が出なかったらリスクを認識しつつもとのまま進めるしかない。言い出しっぺの法則に近くて代案強制すると心理的安全性保てなくない？

[eternal_reflection]

無責任に否定だけやって対応を丸投げするのが日本をダメにしたと思ってる。例えば五輪なら中止した場合のフォローを批判者が率先してやらないとな。与野党問わず政治家は発言に責任を持ってほしい

[tigercaffe]

代案！代案！（大川慶次郎な形相で）

[Dursan]

メタなレイヤーで考えないとな。この場合「オリンピックで解決しようとしてること」があるので、オリンピックをしない場合それをどうやって解決するのかってこと。なんなら「その問題提起から見直そっか」でもいい。

[leiqunni]

バカは否定したいんだな。否定は簡単だしそれが通ると自分が有能になった気分になれる。通らなくても無責任でいい。だから議論が否定ばかりになる。代案をセットにならバカを排除できる。議論は問題の改善のため。

[mys31055]

代案出しても黙殺されるしなぁ

[gesyo]

日本人って否定から入るのが好きだから、許すと無限に否定意見が出続けて議論が進まないからだと思いました。オリンピックの対案は、まず中止のデメリットを共有しないと対案も出せないかと。

[jaguarsan]

逆。お前みたいな文句しか能がなくて手を動かさない奴は、査定が低く権力を与えられないから、いつまでも弱者の立場にいるだけ。

[kitaido0]

オリンピック中止しろって言う奴に代案出せって言わないだろ

[kunitaka]

おいおい、脳みそ大丈夫か？「この状況での五輪開催は無理」というのが否定であり、「しょうがないから東京五輪は中止しよう」というのが代案やん。違うかい？

[fujioka223]

世間はネトウヨの「野党は否定ばっかり」にまんまと乗せられてるもんな

[yojik]

オリンピックに関しては対案が中止かと思ってた

[lets_skeptic]

もともとの案には目的があるわけだ。もしもともとの案が目的に合致しない、または目的を害するなら中止が代案足り得る。目的が間違ってるならそこから話すしかない。手段がいつの間にか目的になるってるなら…以下略

[oakbow]

代案出せは単に自分の提案押し通したいだけってのは一度喰らえばモロバレなので、議論慣れしていない相手にしか通用しないしこんなので日本ダメになってないと思うよ。

[nP8Fhx3T]

自分に都合が悪い案は後ろ向きだと非難して代案と見做さない人いるよね

[eroyama]

今年もやって収束後にもう一度やればOK

[Tatada]

いや、アメリカのようにトップが変われば前政権の製作を否定し、代案を広めることで成功する国もあるでしょ。むしろ日本は完璧主義、無謬の政策しか認めないからこそ硬直して駄目になったんでしょ。

[masadasu]

否定が簡単過ぎて意見になっていないという所から始まってるんだけどね。100点のテストで99点を取った人でも非難出来る。代案の意味は詳細に問題を分析したり、複数の意見を比較するぐらいはしろという意味。

[acc-3]

id;usagi-jp 立憲民主や国民民主の与党の法案賛成率は約80％、立憲民主は104の法案を出している。民主系が批判だけというのは単なるイメージでしかない。https://agora-web.jp/archives/2040283.html

[tnishimu]

既に動いているものを止めるのは大変で動かしている人だって居るわけ、それを口先の意見だけで止めてくれないのはオカシイと本気で思ってるバカが居るから日本はダメなんだよ。

[nori__3]

否定が悪なんじゃないんだけど、否定しかしない奴が悪なんだよなぁ。

[Dai44]

開催して運営費用に血税ぶっ込んでコロナ危機拡大させるのと、開催しないで違約金に血税ぶっ込んでコロナ危機回避するのなら同額でも中止は立派な代案なんだよな…

[kaorun]

例)東京オリンピックは中止いたします。つきましては無利息無期限のオリンピック債を発行し各国中銀が買い上げることで準備費用に関する返済とさせていただきますことを関係国各位にご承諾いただきたく存じ上げます