温泉むすめの件含め、なぜ最初から攻撃する必要があるのか

当方女だし、あの問題視されてるプロフはいかがなものかと思ってる。それはそれとして、まずは対話じゃないのかと思う。 法治国家である限り、法に反してない道徳については、お互いが価値観をすり合わせていく必要はどうしたってある。 世代や生育環境でも価値観ってそれぞれ大きく違うのだし、それでも今の時代に、ジェンダーと人権の問題としてこれはおかしいのではないかと、相手側にまず伝えてみることをどうして出来ないのか。 それをいきなり殴りつけるように差別者だと断罪するのはおかしいし、それこそ他者への尊重がまったくないだろうと。 私は以前も対話をしようと、ツイで彼女たちに訴えかけたけどブロックされてしまったことがある。彼女たちは対話を拒絶する。 企画した人やイラストを描いた人、プロフを作った人など沢山の人が広告の向こうにはいる。たとえ瑕疵があろうと誹謗中傷していいわけはないし、殴っていいわけもない。 差別者と

[lady_joker]

増田の考えには心底同意するのだが、私はああいう人々の目的は最初から攻撃だと思っている。依存症患者みたいなものであり、対話のような高度コミュニケーションを求めるのは難しいと思う。医療への接続が必要

[yas-mal]

一個人のTweet程度のものを「攻撃」「殴りつける」と責めて黙らせようとする社会の方が僕は怖い。／穏当なお手紙を書いて、結果的に設定が変わった場合でも、反フェミの人は「攻撃されたー」って言いそうだし。

[qyosshy]

いきなり攻撃的・断罪的なのは、私は被害者なのだから対話をする必要なんかない、ってことなんだろうなと思ってる。相手が法を犯していないのならそれはただの暴力にもなり得るんだけどな。

[flont]

性欲処理機呼ばわりの件でも分かるように、その異常な攻撃性の矛先が自分に向くまでは気づかないんだろうな。加害楽しんでそうだし

[xev]

見つけた時点で、串刺しにして高く掲げながら叫んでるんですよね。おかしいことだと認識してもらうことより、こんな発言したら串刺しにするぞ、という恐怖から制限をかけようとしている。

[fishma]

そもそもの認識が間違っているよ。「攻撃したい」がファーストプライオリティなのであって、何か世の中を良くしたい、みたいな発想からやってるわけじゃないんだよ。だから最初から対話なんて微塵も考慮しないんだ

[aminisi]

昔は「踏まれたら踏み返せ」「激怒しないと埋もれる」だったけど、今は踏み返した足に巻き込まれた無罪の第三者まで可視化される。明らかアップデートすべきなのに反差別無罪で今回も1%部分を全てかのように悪質攻撃

[vlxst1224]

仁藤さんの活動で救われた女性はたくさんいるしTV出演時のお話も分かりやすくて尊敬していたのだが、ここ数日のツイートを見て面食らってしまった。やはりネット言論は悪い文明。悪意しか伝達されていない

[mujisoshina]

元のツイートを見たが、まず萌えキャラの立て看板を見た時点で否定する気持ちしか無いんだよね。で、看板の絵だけでは否定には弱いと見てケチつけるところを探してる。コンテンツ全否定する気しか無いだろ、あれ。

[pptppc2]

どの陣営にも言いすぎだろって人もいるし、穏便に話進めようとする人もいる。で、どうなるかって言うとお互いがお互い攻撃性の強い人が目に入るから「あいつらばかり殴ってくる」と映りがち。

[tick2tack]

自分の意見を対象に見せ反応を引き出したいときに対象にたいして攻撃的な言葉を吐くことで注意を引く、というのはよくある。ブコメも気をつけたいとこ

[miruto]

そもそもフェミニストに対話という選択肢はないでしょ。いつも一方的に攻撃するけど反論は許さないというスタンス。フェミニスト議連の時もそうだった。

[Crone]

若干お互い様というか「まぁ確かによろしくないところあるね」位の意見にも過激に攻撃する人がいて、派閥やネタに限らず拳を振り上げる人が多いのが今のネットだと思う。批判と罵詈雑言の区別が付いてないのもある。

[tetzl]

いわゆるツイフェミに限らず、「これ違和感ある」「気になる」というのが第三者から「あり得ない！」「許せない！」で炎上する可燃性の高さとそれを求める人が結構いるのがSNSの怖いとこだと思う

[virgospica]

個別の対話が無視され続けた結果としての今で、社会全体の空気を変えるには広く叫ぶ必要もあるとおもう。個人攻撃はNGだけども

[akuaku-999]

「ネット上でも勝てば官軍負ければ賊軍、でも（私に都合の悪い）法律を犯す奴はクズ」みたいなことを正義だとか喚かれたって 頭の病院行ってくださいねとしか言いようがないのをいい加減気付けよな

[zheyang]

ネット民が不快なCM（コックゥ～ん）とかを批判するとき、まず対話してたっけ？　反表現規制の人たちはチェリーピッキングばっかり。

[hearthewindsing]

フェミニストイズムに違和感あったけど、オレ自身があの人たちに対話の姿勢がなく差別を連鎖させてることに気づいた。ありがとう、増田。

[msnjnp]

身も蓋もない言い方をすると、対話せずにパフォーマンスとしていきなり殴りつけた方があの人たちにとってはメリットがあるんだろうね。目立って支援者を集めないとあの人たちも生活できないし

[whoge]

そら攻撃が目的だからだろ。議論なんてする気ないよ

[soylent_green]

分断を生もうが連戦連勝なら攻撃し続けるやろなあ

[maruware]

ほんそれ

[oriak]

たしかに発端の仁藤さんのツイートの言葉はきついが、彼女が日々支援している少女たちが受けた被害を考えるとそれも仕方ないかと思う。彼女のツイートの前にある男性たちからの暴力も考えないとフェアじゃない。

[mng_dog]

本当にそう。このやり方は分断しか生まない。穏当なお手紙で相手が納得して変えてくれるならいいじゃないか。匿名の反フェミなんかじゃなく現実の世界と対話しようよ。

[steel_eel]

すぐキレる人ほど相手の意図の確認とか自分の意志の伝達を怠って初手からブチギレするんだよな。我慢や忍耐と横着や怠慢を取り違えているというか。

[titaron]

そもそも全然関係ない市民同士で対話してもしょうがないので、だったら初めから事業者や国に働きかけたりするほうが有効で、でもそうすると今度は表現規制って言われると思うのでTwitterで愚痴るしかないわけよ。

[shoot_c_na]

いい加減にして欲しいからキツめに言うけど、「思想のテロリストと化してる」からね。目指してることは「ワタシらだけ気持ちいい世界」なの一般にもバレはじめてる。

[fat-squirrel]

全国フェミニスト議員連盟も対話はしないし、攻撃だけを戦術とするのがデファクトスタンダードなのかな、と思うようになった。

[fatpapa]

我こそは全女性の味方って旗印でやってるし炎上には着火が手っ取り早い。対話から始めたら先方が納得して止めても手柄にも話題にもならない、炎上こそ社会へのアピールと見せかけて着火役が自らの存在理由になってる

[monotonus]

このタイミングでやったらそりゃ話題そらしだって誰でも分かりますわ。

[PrivateIntMain]

彼女らは最初に攻撃してきたのは女性の印象をアップデートしない人達の方だと思っているだろう。双方矛を納めよができない以上、今回は開戦即終戦ぐらいのスピード感があるだけマシだとは思う。

[kohgethu]

攻撃じゃなくて「意思表明」では？それがTwitterだとＲＴやイイネで賛同する人たちが多く「一個人の意見が即座に広まり」「多人数で攻撃してくる」ように見える。それだけ腹に据えかねていた人が多いとも言える。

[blueeyedpenguin]

一部の攻撃的な人に対して一部の攻撃的な人が反撃するからいつまで経っても話が平行線になる

[duckt]

それは確かにそう思う。しかし彼女の視点からは、あれは既に女性への攻撃なのかもしれない。

[Naotoh]

これ酷い、フォロワー達よ、いざ襲撃。ムシャクシャする、そうだ今日はこの的だ。みたいな川柳が沢山出来るネット社会。

[mounet]

非当事者とも対話や共闘をする活動家が多い中、それを望まない立場のサバイバーの方々がTwitterで集まってきてるのだと思う。彼女らを守るためにも当該活動家は攻撃性を増すものの、Twitterでのケアはリアルより難しい。

[getcha]

んー。プロフの問題だけに絞ればいいのでは。プロフがキモくて、オタクと対話したいなら、他人にとやかく言わないで自分で対話すればいいだけではないだろうか。

[Barton]

判る。後ブコメにあった「攻撃することが存在理由」という件、すごく納得。俺も今回の件でそう思った。

[bluehand]

「医療への接続が必要」とか「行政の支援を受けてほしい」って、議論の相手を一方的に病人扱いする相当下衆な言葉だと思うんだが...

[kunitaka]

ごもっともな意見やけど、ツイフェミってそういう人やん。より尖鋭化した連中が目立ってしまうのはSNSの性質上避けられん。本格的なフェミニストはツイフェミとは距離をとってるから、彼女達の暴走は止まらんよ。