女の読む漫画とかには早くから恋愛の延長にそういうものがある、という描..

女の読む漫画とかには早くから恋愛の延長にそういうものがある、という描写がされるけど、少年漫画にはそういう描写がないので、漫画とかから好きな人とするもの、みたいな刷り込みは実は起こらないんだ 大人からの教育とか、少年誌的には、エロいことはしてはいけません、のような悪として刷り込まれる そしてラッキースケベみたいな描写で、性的な興味を少し満足させてるだけ 男は友達の兄ちゃんとか、小学校の高学年の先輩とかから聞いて、セックスという概念を知る あとはバラエティ番組とかで下世話な話をやっていて知る で、AVまではなかなか見れないけど、エロ本を拾ったりして、モザイクのかかった女の裸を見てドキドキするんだ で、その時感じるのは、大人はエロは禁止、駄目なこと、って教えてたけど、性的な興味や欲求をいつか合法的にかなえられるんだ！悪いことじゃないじゃん！俺もやってみたい！というのが正直な気持ち それと同時に、

[kagecage]

“今思えば、女と同じく、セックスは悪いことじゃない、素晴らしいこと、ただ、好きな人としないと傷つくこと、傷つけることがある、というふうに教えてほしかったかな”大事なのはこれだよなと本当に思う。

[mitz_008]

空中戦してると忘れがちになるが、重要な話だな。好きな子で自慰できないとか思い当たる男子は多いハズ。これは女性は直感的に理解できないのではないか。

[n3922]

全然知らなかった。社会でエロをどう取り扱うかについて、めちゃくちゃ新鮮な視点をもらいました。増田の記憶や言語化能力すごいし、元増田は良い質問をありがとう

[saiusaruzzz]

「ライ麦畑」の解説でも性的なことに無茶苦茶興味はあるけど罪悪感もあって、好きな子にそれを向けることは出来ず身近な子に寄っていくという話があった。思春期の性に対する過度な罪悪感の植えつけもどうなんだろう

[twwgot]

忘れてたが確かに思春期前は好きな子とエッチなことを結びつけるのは失礼だって考えてたわ。スケベ＝悪って教え方の弊害かもしれん

[nowa_s]

性的欲求が向かう先の"抽象概念としての匿名の女"なんて本当はいなくて、個々の名前も顔も人生もある誰かなんだってことに気付かせないように産業が出来てるよね。男性向けのポルノも、性的サービスも

[soraboby]

興味深い話。そも女は排泄的な性的衝動が男性ほどないゆえに、性的行動を一種の契約行為、つまり愛情、関心の専有の約束、と（ある意味勝手に）捉えているところがある。そこの話も一緒にしたいやつ。トラバ面白い

[el-condor]

一般に男性の方が、性的関心を煽られる最初の機会が下世話な方向になりがちに思うね(女性にそれが皆無とはしない)。一旦偏見を得ると方向修正が難しいのは、ゾーニング否定派の挙動が逆説的に示していると思う。

[white_rose]

書いてくれた増田には感謝するが、セックスすると子供ができる、というのがすっぽり抜けてて怖い（一部のブコメも）。性欲だけ完全に切り離されてる感じが。男は教えられないものなの？性教育どこに行ったの？

[hedgehogx]

男性がセックスに感じる深い罪悪感と傷つきみたいなものはもっと可視化されるといいと思う。私は男性にも救われてほしい

[wuzuki]

育児の話となると「女性向け」の話が多く、国や行政のことも出てきてお堅い感じになるのに、その前段階の行為や欲求に関しては「男性向け」が多くてアングラかおもしろ寄りの話になるのが、なんというかもどかしい。

[va1nchamber]

「悪いことじゃない、素晴らしいもの」から自分が閉ざされてることを直視するのはキツい

[ignis09]

嫌悪感めちゃくちゃ分かる

[LuckyBagMan]

自分の場合どうだったかなぁ…小学校高学年ぐらいにゃ知識はある程度あったが、当時女子からキモがられてたので、そもそもそういう感情向けるのがおこがましい、って思ってたような…もはや思い出せぬ…

[napsucks]

わかる。散々悪いことだ興味持つなまだ早いと禁止しておいて、いざ大人になったらさあ行け女口説いて落として孕ませろ男だろ根性見せろ！とか言われてもさあ。どういうことだよ。

[sametashark]

いくら好きな人とでも思春期前の女の体はそういう風にできてないから、罪悪感抱いて近寄らないでくれて正解。少女漫画に憧れてても、現実では生贄に近い感覚だった人も少なくないと思う。

[takeshi1479]

なにこれ？増田の頭の中？俺のそれとは全然違うから意味わかんなかった。

[gcyn]

なるほど増田の場合はそんな感じか－。

[morgen3ed]

思春期前の罪悪感の原因、この増田に刺激されて言語化されて欲しい〜

[uk_usa_tv]

“セックスは悪いことじゃない、素晴らしいこと、ただ、好きな人としないと傷つくこと、傷つけることがある、というふうに教えてほしかったかな” RギーザのBOYSでも強調してたけど性教育を見直した方がいいのだろうな

[mayumayu_nimolove]

最初に読んだ漫画が美味しんぼだったやついる？大人になって捻くれてない？

[tuuz]

男の子ってそうなのか。知らなかった。セーラームーンが始まりかどうかわからないけど、そのへん以降の少女漫画はセックス描写あったね。少コミは過激すぎるとも言われてたし。花ゆめも軽めだけどわりとあった。

[brain-owner]

“ただ、好きな人としないと傷つくこと、傷つけることがある、というふうに教えてほしかったかな”→好きで結婚したがDV夫にレイプ云々。フェミが喚くの見て「傷つかない完璧な相思相愛など存在しない」解らんか？w

[augsUK]

ネットにエロが溢れてアクセスも容易な今だからこそ、とにかくダメだ避けろの教育というか排除では以前より上手く行かないこともあるだろうな

[anus3710223]

めっちゃ分かる。これをこじらせすぎて、好きな人と話しちゃいけないまでいったことはある

[hiruneya]

ああ、知らない人もいるのかもしれないが、そもそも思春期の男のオナニー直後ってめちゃくちゃしんどい罪悪感と絶望がセットな（人も多い）んだよな。なんて醜い生き物なんだ生まれてすみませんくらいは毎回思ってた

[typographicalerror]

こういうひとは割といると思うし自分も近いけどこれを男性全般というのはさすがに一般化しすぎでは

[memomizawa]

これ結構言い当てられているな。確かに、そうだった。

[onionskin]

わからんでもない

[udonj]

めちゃくちゃ解像度高い増田

[goldhead]

ポルノに触れることなく、幼稚園児のころから好きな子の裸を見たいと思っていたおれは異端というか極端なのかもしれない。そういう人間もいるとすると、性教育は難しいものよな。

[omega314]

“男は友達の兄ちゃんとか、小学校の高学年の先輩とかから聞いて、セックスという概念を知る” 俺の周りにはそういう兄貴的な人おらんかったんよな。まともにオナニーできたの高校出てからだし、今が一番シコってる

[kirakiranamevictim]

こういう事を言う人がまたある時には「男子諸君！　童貞のままで初恋の人と付きあうと必ず失敗するゾ！　まずは優しいお姉さんに筆を下ろしてもらおう！」とか言うんだから、女性心理ってのはわからねえもんだよ。

[dekamassive]

去勢されるみたいで怯えて怒る人も確かにたくさんいるが、男なんて去勢せよと怒ってる人もマジでたくさん見かけるんだけど……

[onigashira_3]

中高生の頃、「本当に好きな相手なら勃起しない」的なことを言っている奴が何人か居たことを思い出した。んな訳ないのに。男性の方が自身の性との付き合い方が下手な人が多いかもね。

[Arturo_Ui]

25年前の七生養護学校事件で教育現場が萎縮している間にインターネット全盛時代が来たわけですが、性教育の内容を抜本的に改訂しようにも、自民党内の（宗教がらみの）極右派に阻止されるという状況が続いています。

[ackey1973]

おおむね納得できる内容。だけど増田さんや俺らはネット以前に子供だった世代。今はエロ本見る前にネットでいろいろ検索できちゃうんだなあ。

[u-li]

“セックスは悪いことじゃない、素晴らしいこと、ただ、好きな人としないと傷つくこと、傷つけることがある、というふうに教えてほしかったかな”

[tyuke]

今はどうか知らんが小学生男子は高学年でもエロだけでなく恋愛要素が前面に出てくる漫画を読んでると周りにバカにされたり、年下の子からは軽蔑されるまであったよね。ウ○コマンと同じで2、3日は尾を引くよね。

[khtokage]

すごく納得感があってわかる話。私も初めての時までは好きな相手に劣情（という言葉が既にアレだね）を向けることに罪悪感があったな。