月曜日のたわわ＝エロ漫画と同じなのか？

まずはこの論点整理から始めるべきだと思う。 あの広告に対してフェミが「女性への性加害」「女性差別」と批判しているが、その時点で議論は成り立たなくなる。 エロ漫画だったら、最初から作者はエロ漫画のジャンルで作品を作るべきである。 しかし月曜日のたわわの公式ホームページを見ていても、Ｒ１５指定とかそのようなのは全くない。 そもそも掲載しているのがヤンマガなので、もし本当にエロ漫画と一緒なら本来の批判先はそっちであろう。 その点を曖昧にしたまま、日経新聞の一面広告に出したのだから炎上したのではないか。 本当にエロ漫画と同じなのだったら、一面広告に出すべきではなかった。 たわわ炎上の功績を挙げるとしたら、一般漫画とエロ漫画の「境界線」を決めることの困難さを世の中に示したことだろうか。

[PikaCycling]

個人的にはエロマンガよりも悪影響が大きいと思っていて、憂鬱な日でも女性を視姦すれば楽しいぞ、という価値観を一般誌で広めてるところに嫌悪感をおぼえている。

[HanPanna]

エロが問題ってよりも「今日の仕事は楽しみですか」の炎上案件に近いんじゃないかな。自属性に「自分以外の誰かにとって、都合の良い姿」を当てられると人は怒る。

[Arturo_Ui]

作者の発言に従えば「女性の肢体を性的な視点から観賞すること」がメインテーマだから、「エロ漫画と同じ」と判断されても仕方ない。講談社については、週刊少年マガジンに性行為の描写が出てくる方が問題だと思う。

[mventura]

確かにネット広告のエロ系のやつはなんで許されてるんだろう。犯罪っぽいのは非表示にしたりしてる / たわわはむしろエロ文脈しかなくない？

[opnihc]

これアウトなら増田とかTogetterも表示させてるオンラインゲームの広告ほぼ全部アウトだろ。

[hetoheto]

エロコンテンツって「普通は女性が嫌がる事を何故か作中の女性が喜んでいる」部分があると思うんだけど、そのスキームで一般紙でやってしまったってのが問題なんだろうな

[frothmouth]

ハテナ内で投票を行って全会一致で「エロ漫画と同じ」と結論付けたとしても、社会に置いてはそれは真にはならないんですよ／つまり、ここで決められることではありません。

[gkmond]

みんなもっとヤンマガ編集部の自爆コメントを問題にすべきなんじゃないの？　ってずっと思ってる、この話題。

[ko2inte8cu]

エロティシズム、芸術性、差別性は、それぞれ別個の論点なので、「エロ漫画じゃないから差別性がない」とは言えない。こういう論点を、車輪の再発明する人は、芸術雑誌を読もう

[hagakurekakugo]

「みんなー、エロ漫画の新刊が出たから買ってねー！」って広告ならまだ良かった。「不安を吹き飛ばし、元気になってもらう」とかの欺瞞がイラッと来るんだよね。

[usi4444]

カテゴリーの制約を受けないように調整された”本物”。モータースポーツにおける羊の皮を被った狼。ロシア海軍における航空巡洋艦という名の空母。

[perl-o-pal]

R指定が機能してないってだけの話。

[mmaka2787]

それよりBLが18禁じゃないのをまずはどうにかした方がいい。

[yujimi-daifuku-2222]

あの作品が気に食わないという主張は分かりますが、社会的に許されない、アウトと主張する人達は、客観的エビデンスをいつものようにひとつも示さない。/なぜ許されないと言えるのですか？ その根拠は何ですか？

[hiro_curry]

リアリティラインは完全にエロマンガだと思う。エロマンガとエロシーンのある青年マンガの違い。

[sisya]

問題だと言っている人達は、倫理規定やゾーニングをなんだと思っているのだろう。全年齢向けで公開されているものを、自分の気持ちだけでセーフかアウトか断じて叩き潰すのはただのファシズムなのだが。

[vndn]

猥褻か猥褻でないかなら猥褻でないと思う。

[lanlanrooooo]

『あせとせっけん』だったらどうなってたかな、とは思わなくもない

[tomoya_edw]

自分の気持ち悪いっつーお気持ちで表現を狩らなければ何の問題もない。エロいかエロくないかは主観、公共に出していいかどうかは法律、載せるかどうかは広告主の基準。逞しい想像力を発露するのをもう少し恥に思えよ

[nikutetu]

○○が嫌いって言うとバカにされるから性的搾取なんて言い訳して事態がややこしくしてるから批判者ってのは最終的には自身がバカにされるようなシンプルな言い回ししなきゃダメなんだよ。

[tattyu]

エロいかエロくないかみたいな主観が絡む論点で争うのまんまと術中にハマってないか。

[straychef]

エロ漫画じゃないのに騒ぐわけないでしょ

[legnum]

あの広告だけじゃわからんかったけど内容と編集者の捉え方が最悪でそれを発信してしまった以上、もうエロ漫画というか規制対象に入れるしか無い。制服を記号化して性的搾取に利用してます宣言はマジでヤバい

[quick_past]

普段何も無いところにエロを探しまくったり、やたらとキャラ同士くっつけては妄想猛々しいおかたたちが白々しいんですがね

[stk132]

トップブコメには悪いんだが、さすがにリアルJKは対象外としても、綺麗な女性、好みの女性を目で追うぐらいはするし、遭遇したら少し気持ちは晴れる。そういう内的な情動まで否定される筋合いは無い

[repunit]

それは論点がずれてる。JKを性的な目で見ることを助長するが主張だったはず。まぁananやバチェロレッテも偏見を助長するのでは？と言われてあれは女性向けだからいいんですって言う人たちなので……

[nanamino]

そりゃ広義のエロ漫画には違いないだろ。逆になんでそうじゃないと思うんだ。

[raccoonhat]

ネットの非エロサイト閲覧中に出てくるエロ広告なら「不快だから」という理由でみんな規制賛成してくれそうな気がする

[kettkett]

胸のエロってバリエーション少なくてインパクトあるけど出オチみたいなとこある派。聖典あるなら教えて欲しいぜ

[yoshi-na]

いや別に議論は成り立つだろ？どっちでもいいけど

[twainy]

ToLoveるだったら炎上してなかった気もする不思議

[kentathecat]

こういう話になると「なんでここに先生が!?」「無邪気の楽園」のようなギリギリというか若干アウトな作品が一般紙から排除されかねないので、オタク側としても危ういのはゾーニングしろって思う。

[mkotatsu]

合意があるor明らかにファンタジーな絵柄のエロ漫画よりも、日常系かと思ったのに痴漢の「本当はこういうのは好きだろ〜」な都合のいい妄想に近いやつかよ！と感じるから、より燃えそう / 高校生なんて子供なんだよ…

[chiyosu]

そのライン引きで綱引きすると、作中で肛門性交を描写して表紙にもそれを匂わせまくってる女性向け全年齢対象ゲイポルノが全滅するだろ…

[rci]

「今日の仕事は楽しみですか？」と書いてあるだけの広告があれほど叩かれたんだから、この広告が批判されるのなんて当たり前でしょう。

[udukishin]

新聞にはもっと直接的なエロ広告が載ってるのでそこは別に問題ないぞ

[KenKens]

そんなのよりネットのエロ系広告の方をなんとかしてほしい

[minboo]

この騒動、傍から見てて「新聞ってホントに売れてないんだな」って思う。新聞が売れてて、広告枠がガンガン売れてれば、こういう広告はまず全面枠を取れない（考査も厳しい）。怪しい通販会社の全面広告とかも。

[runeharst]

フェミクレーマーにとって暇つぶしになるから、と言う理由だろう。広告企画もそれ見越してたんじゃないか

[sametashark]

プライバシーもヘイトスピーチもパワハラセクハラも、お気持ちが先で法律が後だったってこと忘れてる人がいるようだ。性的なものへの忌避は不快な経験と結びつくからなので、そういう思いをさせた男を叩いてくれんか