HEART CLOSET黒澤さんの一貫性と過ちについて

興味深く読ませてもらった。 https://anond.hatelabo.jp/20220426 私は当該のTwitterスペースはほぼずっと聞いていた。 まず、この騒動は表現の自由の話ではない。表自界隈は回れ右。今回の件は要約すると以下である。 黒澤さんは本来の意味で正しくフェミニストであった。女性の自己実現と尊厳を尊重しており、その態度は何年も前から一度も変わっていない。HEART CLOSETの顧客の一部は男性社会で不当な扱いを受けたなどの理由で「男性の内心の自由を制限するべき」という信条を持っており、黒澤さんがそれを先導しているという願望を投影していた。 黒澤さんは女性の人権は重視しているが、他人の内心を制限したいとも思っていなかったので「たわわ」に対する態度が一部の顧客の願望に沿わなかった事が今回の騒動を招いた。 黒澤さんの態度についてまず謝罪文 https://docs.goo

[hakusai_chan]

顧客が訴えたのは思想的なことじゃなく「【エロい目に晒されるのは嫌、怖い】と思う気持ちを分かってくれてると信頼していたのに」と自分ごとで切実な話。個人の考えはいいが代表として発言しないでとも言ってた

[y_noz]

「JK(未成年)エッチすぎだろ」みたいな会話が公然となされること(その風潮)を是としないって話だと個人的に考えてる。内心の自由はあるし、完全にクローズドでプライベートな空間でなら会話がなされても良いとも思うよ

[vanillayeti]

“黒澤さんは本来の意味で正しくフェミニスト” はあ…。文章読んだ限りフェミニストと自認してもいない増田が思う「本来の意味で正しい」フェミニストってなんなんだ

[pikopikopan]

内心で未成年を性的に見ることを肯定した文脈なら納得出来るけど、ブランドを着てた顧客が過剰な目に晒される不安を訴えてるのに、部外者入れて複数で止め刺すのはどうかと。参加させるなら自論よりヒアリングでは

[yujimi-daifuku-2222]

裏切り者として、黒澤氏を制裁する為に一斉に誹謗中傷を浴びせていた人達が大量にいたのに、黒澤氏の側の落ち度が取り沙汰されるのはちょっと異常と言う他ない。/リンチに関してはリンチした側が一方的に悪いよ。

[t-oblate]

黒澤さんに誤りがあったとすれば、ヒートアップした人とヒートアップしたまま対話しようとしたこと。まずは発信をやめてほとぼりが冷めるのを待つべきというか、それしかなかったと思う。

[deamu]

なるほど、となる整理された内容だったし、最初に要約を用意してるのも分かりやすさを補強してる

[sinopyyy]

内心で未成年を性的に見ようが別に構わないけど顧客に「未成年を性的に見て悪いんですか？」とスペースで言っちゃうの商売人としてどうなの？って話じゃないの？

[iroha2_hohe]

内心どう思おうが個人の自由は当然だ。だが、それを言う人間達が一般の女性たちをエロネタにして面白がっている事、実際に犯罪の温床になりうる事、怖がらせている事についてはダンマリなのは卑怯では？

[titaron]

「本来のフェミニスト」という言葉はアンチフェミニストの常套句なので、その言葉が出た時点で説得力が消失してしまう。フェミニズムは分類があり、意見が違う者たちも含んだ言葉。対立の歴史もある。

[confi]

一部のツイフェミが叩いてるんじゃなくて日本中のフェミが男性根絶的な考えを持ってるのがはっきりしたね

[syamatsumi]

増田乙。ジェンダークレーマーがごちゃ混ぜにしてきた論点がドンドン整理されていく中、強引に論点をごちゃ混ぜにした話を続けようとして結果的に頭が可哀想な人と化したパヨクがまだまだ元気で何よりです。

[sin20xx]

まぁ、日本のフェミニズムは狂ってるって事かと。何を言ったとこで自分の主義主張に合わない人間は攻撃してかまわないという思考が異常であるとわからない時点でミソジニストもミサンドリストもどっちもただの糞だよ

[BIFF]

「黒澤さんは「フェミニスト」であって「内心の自由反対派」ではないので衝突が発生してしまった」これはその通りと思う。でも、その後の対人攻撃エスカレーションは犯罪レベル。。

[muryan_tap3]

実際に顧客であることを公開したアカウントで自撮りなどをハトクロに寄せていたらその写真とアカウント自体にセクハラ粘着が起こっているために泣いているのを自分の思い通りにならなかったからとか認識歪みすぎでは

[shea]

どういう権限で「本来の意味で正しくフェミニスト」をあなたが決める権利があるのかをまず仰ってから話して頂けますかね。

[peta0227]

強く傷ついた人を救うのは黒澤氏みたいな是々非々の人でなく仁藤氏みたいに全力で寄り添って憎い属性を苛烈に叩いてくれる人なのかもな。同情と同時に、救済の道すがら叩かれる側としては不倶戴天の感情も生じる。

[a_dogs]

正しいフェミニストなのは結構なことだけど、顧客の安全安心より自分の信条表明を優先する奴とかめちゃ怖いのでこの人が新ブランド立ち上げとかしても絶対買わないなあ

[shiju_kago]

性加害を受けたくないと言っただけで加害者側から『お前を守る法なんて無いんだから嫌なら出て行け』と言われるの酷すぎるだろ

[kohgethu]

「内心の自由」と言う奴らに限って「自分たちの欲望を言葉にして外に出す」んだよね。自分たちが相手である女性たちにやらかしてる事を全然理解出来ていない。だから声を上げるんだよ。

[tettekete37564]

まともなフェミニスト思想は日本では偽フェミに潰されるからいつまでも幼稚な偽フェミ思想がデカい顔し続けるのだろうね。やはり女性の敵は女性だな、としか

[superabbit]

私含む胸の大きい女性は自らの経験からこの特性をポジティブに捉える時とネガティブに捉える時がある。ネガティブになる経験を再想起するような事象（着画の悪用等）は恐怖でしかない。それを誘発する発言だった。

[k_ume75]

女の身体で生きてると、仕事相手にも道ですれ違うだけの人からも「今、胸見られたな」って分かるんよ...。内心でどう思ってようが自由だけど『見られることが嫌』な客は反発するでしょ、そりゃ。今までの理念と逆だし

[legnum]

本人が主張してない事を勝手に想像してガッカリするな！って言いながらガッツリ妄想で語っててキモいなこのおじさん。本人がこのエントリに違いますって言ったら顔真っ赤にして怒り狂うんだろな

[mamezou_plus2]

他者の視線、意識に(良くも悪くも)対峙できない人が含まれていたんだな。服なんて、自己主張そのものなのに、フェミニズムに縋り自己に対峙出来ないものが炙り出された。フェミニズムは自己の確立だから。女子校空間

[cha9]

本人しか知らない内心を勝手に解釈捏造してる時点で増田自身が内心規制派だと気付くべき。なぜ表自戦士は認知の歪みに落ちるのか？「ゴルゴの様に人を撃ち殺すことはいけないんですか？」ダメに決まってるやろそれは

[ET777]

リンクが個別に張られてなくて開いたら「村上隆気持ち悪い」みたいなエントリ出てきて草／同時に顧客をカバーする発言て何故なかったの

[koinobori]

たわわがだめならゴルゴもだめですか、という問い自体がズレているので、恣意的な切り取りという批判はやはりズレていると言うべきだろう

[masa8aurum]

情報の整理としてわかりやすい。一部違うのではという箇所もあるが

[zuiji_zuisho]

なんつーか、駆け込み寺は自分を庇護してくれる絶体的存在であってほしくて、互助的にエンパワメントを目指すみたいな考え方はないのね、みたいな印象を本件については抱いた。

[hilda_i]

内心で未成年を性的に見る事を規制はできないということと、未成年を性的に見て悪いんですか？　と発言することは、似て非なるものだと思うわ。

[shoh8]

意見表明する時に、文責と対象範囲、思想、言葉の定義までしないと（しても？）意図しない主張に使われてしまうのかなあ。口を噤んで孤独に暮らすか or should I?

[interferobserver]

スペースに登場した顧客女性は厳しい法的規制を訴えていたのかね？ ステレオタイプを助長する広告や、その広告に寛容な立場を批判するだけであれば、憲法に反するとは思えないです。

[d-ff]

言外から代表の理念、心理を構築し返す刀で顧客の一部を「内心の自由反対派」と断罪するエスパー増田。表自が言う顧客切り捨てもやむ無しなら、就活生を内心(心の奥にある声)の表出で遮断した某採用担当も擁護可能。

[golotan]

この点完全に同意。端的に言えば、彼女は"気合の入ったリベラリスト"だった /ブコメに内心の自由と言論の自由が不可分なことも知らない者が多くて呆れる。内心の自由というのは思うだけならセーフという代物ではない

[Hige2323]

大体腑に落ちる内容/ただ黒澤さん本人の意識はほぼそんなもんだろうけどフェミニストの自認は無いと思うんでそこら辺の表現は気になったな、要らなくない？

[softstone]

ちゃんと読んでないけど、「内心の自由」って「国家が内心の在り方を理由に法的に処罰したり教化を強制してはならない」ことであって、倫理規範を望む声を禁ずるような類のものではないと思うのだが。

[hedgehogx]

胸の大きい人向けブランドの前で待ち伏せする最底辺クズが無限湧きしてる現状、単純にブランドとして失敗よね

[perfectspell]

今日の鍵括弧「」。#月曜日のたわわ #ハトクロ

[kotobuki_84]

“信条を持っており、黒澤さんがそれを先導しているという願望を投影していた” 本件に限らず、なんでもコレよな。裏切り者扱いで苛烈に叩かれる。尾身茂とかあずまんとか木村幹とか国民民主党とかCDB氏もこれ。