元京都人が花街についてちょっと話す（追記）

表だと延焼しそうで何も話せないので。 元京都人、ある縁でお座敷遊びは数回経験済み（先斗町と祇園）。馴染みの舞妓が芸妓になった程度 未成年のタダ働き奉公について元々は、 ・身寄りのない女の子、あるいは親から売られたような女の子が ・無信用無保証で ・振り袖から髪から芸事まですべて購入＆仕込んでもらって、一人で生きていけるようにしてもらえる という前提があり、住み込み給料0円でもお釣りが来るくらいの大盤振る舞いだった。 （しかも、顔がそんなに可愛くなくてもいいし、芸を売っても身体を売る必要もなかった） ただ、今は95%が京都市街から、舞妓に憧れて入ってくるようなのも多いし、昭和のなあなあな時代もとっくに終わって労働基準法も厳しくなり、そろそろ一度是正しては、みたいな声も聞こえつつあったところでコロナ禍。 まあ、舞妓一人仕立てるのにはメチャクチャ金も手間も掛かるので、「タダ働き」というのはちょっ

[maninthemiddle]

京都人が悪い、みたいに誤爆範囲の広すぎる言葉使うのは良くないよね。そこは同感。 とりあえず、未成年を酒の席で接待させるのは令和では犯罪。これは明確。

[doycuesalgoza]

「芸妓は芸を売る」という建前はわかる。でもハタチの舞妓でさえたった5～6年だけお稽古をした人であり、大きな金が動くならば「若さを愛でる」というキモめの価値が働いているように思える。法律はわからない

[dbfireball]

「その論で行くなら（中略）東京人も犯罪者集団だし」東京で未成年をそれらに使ってたら捕まると思うよ。京都は未成年にそれやっても捕まってないからヤベェよねって話。論点は理解できてます？

[REV]

まあ、コンカフェ（っていうんだっけ？）に悪質なものがあるからといって、全てのメイド喫茶が悪質ではなく、秋葉原通行人が悪質カフェを許容する犯罪者集団とか言われても困るかな。リナカフェなら入ったことある。

[shields-pikes]

「ある縁で数回お座敷遊びを経験済み」レベルの観測範囲ならそうだろうな、という印象。タレントの卵とのギャラ飲みも、その程度の客なら健全だろ。一度に落とす金額が100倍違う常連は、世界が全く変わると思うよ。

[vanillayeti]

“「タダ働き」というのはちょっと感覚と違うな” でも芸やらせて深夜までこき使ってお酒の酌させるんでしょう？本当の社会福祉なら経済的に苦しい子でも衣食住はもちろん学校まで行ける。やっぱり搾取だよ

[NOV1975]

まあ、そんなもんだろうな。だからこそ「一部の悪質なもの」をちゃんと「一部の悪質なもの」と捉えるべきだし厳しく取り締まるべきよね。AVの話とかも一緒よ

[uniR]

なんとなく、実際はこんな感じではないのかという推測と一致していた。もちろんこの増田のみを鵜呑みにすべきかは分からないので、2022年の社会実態に照らした調査は必要そう。あと、地域ヘイトはNG

[abz2010]

あれは「芸能人になれるよ」と言われてついて行ったらAVのプロダクションだった、みたいな話のような気がする。さすがに芸能界なら「騙された」ってわかるんだろうが花街だと騙された本人も何が普通かわからないかも

[kkkirikkk]

金がかかるから報酬を与えなくてもタダ働きじゃない。みたいな事言ってるのおかしいと思わないの？あと12時超えることは出来ないとか書いてるけど、深夜労働は10時なのでもう法律守る気無いじゃん

[iteau]

だから京都なんてしょせんはスラムの掃きだめだって言っているのに。

[poipoi3]

ブコメへの追記を読むに特殊な業界だから、とか論点ずらし（未成年じゃなくても犯罪だから捕まえてくれ）とか、結局正当化してるんだなぁと。

[aramaaaa]

こういった事を「京都人」って主語で語るから、京都人差別が起こるんだよ。別に京都の人はみな舞妓についての秘密を共有してるわけじゃないだろうに。

[masaniisan]

接待込みの地下アイドルかな。外国人の金持ち客にはどういう説明してるんだろうと思ったけど、一見さんお断りで常連の紹介だけとすることで客を選別するのか。

[aya_momo]

どう言い訳してもただ働きです。

[filinion]

京都人が悪いというつもりはないが、「千年の都」だからこそ「これが伝統でござい」という顔で温存されてしまっているのでは、という気はする。もちろん東京でもどこでもセックスワーカー搾取は全て滅びろと思うが。

[octocto]

なぜ当人以外の無知な他者が奴隷という職を潰そうとするのか理解できない。彼女らは望んでその職についている。不祥事や不健全な事例があれば都度対処されるべきだが、奴隷制度を潰すのは違う｡……あほくさ

[urtz]

この件もだけどさ、なぜ当人以外の無知な他者が舞妓という職を潰そうとするのか理解できない。彼女らは望んでその職についている。不祥事や不健全な事例があれば都度対処されるべきだが、業界を潰すのは違う｡

[telegnosis]

2020年からこれだけ間が空いたのかが謎なので本件は週刊誌に任せることにしている。

[kobito19]

"東京で未成年をそれらに使ってたら捕まると思うよ。京都は未成年にそれやっても捕まってないからヤベェよねって話。論点は理解できてます？" じゃあ京都で区切らんと日本人ヤベェでええわ

[shimokiyo]

数回行っただけで詳しく無い人間の体験談で、あとはググればわかる内容をなぜブクマしてしまうのか。

[zenkamono]

上位ブコメ「大きな金が動くならば「若さを愛でる」というキモめの価値が働いているように思える」←たった5～6年だけお稽古したハタチの若者に大きな金が集まるジャニーズの否定？若さを愛でる蛇ファンってキモいね

[kaerudayo]

なんで中卒の子を束縛してただ働きさせるのにそんな拘るのかな。児童婚を文化だ福祉だ言う人らとかぶる。やらなくていいなら、やる人がいなくなってもいいのでは。

[Wafer]

増田徹「田舎もんが何やらさわいどるようやけど、お座敷で遊んだこともないのに適当なことを言われても困りますなあ」

[numa56]

正しく反論されてて納得。京都を悪の組織かのように語ったり、舞妓や芸妓の文化自体を否定する人たちは、対象を拡大しすぎだと思う。

[hamamuratakuo]

水揚げ (花街) - Wikipedia https://w.wiki/5MTR 芸妓、遊女が初めて客と寝所にて接すること。そのとき処女を喪失することになっていた。京都の舞妓は、水揚げが済むと、髪型をそれまでの割れしのぶからおふくに結い替えた。

[akiat]

コメントアウト使ってるがプログラマーになったのだろうか！？ ⇒ ＃ただ、舞妓の芸やお座敷遊びと酒の席を切り離すのは無理だと思う

[screw-witted]

真偽定かでないが問題のある一部についての告発で「京都人は〜」とか「舞妓は〜」とか、なぜそんな話になるんだ？ 擁護にしても、所詮は部外者が「飯屋で5回食べた事あるが飲食はそこまで〜」と御託並べてるだけでは

[cript]

色んなことに不寛容な人が増えたなぁ。と言う感想。

[ene0kcal]

ここもあと一、二世代の時を経ないと正常化できないんじゃないかと暗澹たる思いになってきた。結局こういう文化ですという過去思考だけで、ではこれからはこうやりましょうよ！という未来思考（志向）に欠けている。

[nekoashicable]

彼女らの芸が面白くないと想像するコメあるけど、どうだろう。やってみれば案外楽しいんじゃない？弱者からの搾取は大問題だけど、悪の温床として文化･芸能を潰せというのは乱暴だと思う

[NetPenguin]

この現代に多くの自由を制限した上で、技能を教え込んだりというのが、あまり容認されないんじゃないかなと。

[yu_dach1]

ほどほど星を集めて「しまっている」ブコメに対してカウンターできてえらい

[babaye]

何しても構わんが体売って稼いだ金の税金は払ってね。

[kalmalogy]

水商売にゃ当たり前の事実として、一部悪質なものがあるという理解をした

[mionhi]

これで現代的な価値観て思ってるんがおかしない？

[nandenandechan]

うーん。例えばキャバで酒を飲ませようとしたり、触ろうとしたり、あわよくばと手を出そうとする男は居るわけで。んで、ギャバ辞めて結婚しようと言う人も。じゃあ、それが表立ってシステム化されていたかどうかって

[baNBAnbanbi]

わざわざ「東京人」とか言っちゃうあたりが京都っぽいね。そうだね、ソープもパチンコもパパ活もリフレも裏カジノも東京人しか利用してないもんね。

[icecreamman]

火消しポスト。どっかからギャラ出てんのかな？

[hedgehogx]

いいなぁ。私も経費だけ負担して深夜までタダ働きさせ放題したい。