霞提越水が洪水と思えないのは現代的常識のため

長浜市の高時川が氾濫した航空写真の件で「あれは遊水地だから洪水じゃない」と言ってる人が多いのだが、あれも洪水です。 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/kentaoki/status/1555648450955735040 洪水っていうのは普通水が流れない場所に水が流れてる事をいうので、河川敷の河原が水没しているのも洪水なのだ。 だから元記事の「河川敷も水没」っていう記述に文句言うのもおかしいのである。 川と人間の活動地が堤防で仕切られているという常識は最近のものそもそも河川＝堤防の向こう側＝人間の営み無しの地というのは今は常識になっているが、この常識は精々50～100年程度の歴史しかない。 人類文明は有史以来水と戦ってきたが、それは必ずしも堤防で川を閉じ込めるという意味ではなかった。氾濫が頻発する箇所は氾濫するに任せておき、水が少ない季節

[natukusa]

水害が出た県民だが、翌日にも田んぼに流れ込んだヘドロを土地の持ち主がかきだしてる報道がなされる中で、あの写真を見て「見事な洪水制御」とかふざけんなって気持ちはある。

[otoan52]

被害があるものを洪水と呼ぶか、コントロールできてないものを洪水と呼ぶかという定義の違いじゃない？コントロールして被害に対して十分に補償するのが良い道に思える。そうすれば洪水でなくなる

[neko_no_muzzle]

あれ見ながら、なるほど〜でも洪水は洪水だよな〜？と思ってた。今日も増田の人材が豊富

[ustar]

遊水池があったおかげでそこ以外は浸かっていないということが一目でわかる写真なのに単純な洪水として報じてしまうのは新聞としてどうかというのが主張です

[minominofx66]

そもそも「荒川」という河川名称こそが、太古の昔から大氾濫を繰り返してきたことを意味している。

[chibatp9]

基本的には無い方がよくて、あくまでもやむを得ない場合の処理であり、可能ならば改善した方がよいことを無邪気に喜ぶのは違うだろうという話かなと。

[skel]

今日の詳しい増田。二子玉川付近の危険性にも触れている。ありがたい。

[don_tacos]

内容と関係ないけど国土交通省の地図良いな。荒川はデタラメなんじゃなくて、「より広い地域に水を届けようとしている」とか言えるのかも。

[yarumato]

“川と人間の活動地が堤防で仕切られているという常識は50～100年程度の歴史しかない。そもそも川に真っすぐな箇所なんて皆無だったのだ。真っすぐな箇所は全て明治以降に工事したもんだ。”

[nankichi]

あの写真を「洪水」としておかないと　財務省から予算取れない　とかって　お役所事情もあるのかもね

[otation]

荒川が荒ぶってたの知識としては知ってるけど、図で見たの初めてで感動した

[Hagalaz]

おお

[nemuiumen]

なるほど勉強になった。どうもあそこの新聞記事はバカにしてしまう。後付けで色々いうことはできようが、当時の自分の頭の中は制御できてる＝問題ない、だったものな。

[filinion]

1959年の伊勢湾台風では多くの死者が出たが、工場とその機械群は嵩上げしてあって浸水せず、短期間で復旧できた。それを賞賛すべきだろうか。植えた稲が流され用水路が泥に埋まったのを計画通りだと喜べるだろうか。

[kazu_k_adv]

を

[gwmp0000]

治水 霞堤 時代 堤外地 地役権 "洪水っていうのは普通水が流れない場所に水が流れてる事をいうので、河川敷の河原が水没しているのも洪水なのだ"

[maninthemiddle]

住宅の(超)高層化・一階部分の共用化とかで浸水被害に関する認識も結構代わりつつあるような気がする。共用部分浸水被害なら保険でまかなえるなら悲しい思いをする人ほとんど無しでリスクヘッジできるわけで。

[morgen3ed]

中学高校の地理で履修するはずなんだけど、この災害大国、もっと地理教育ちゃんとやろうぜ

[Falky]

これは新明解さんの語釈がバランスいいですね。『㊀大雨や雪どけなどで増水した河川の水が流域にあふれ出ること（によって生じる災害）。〔気象用語では、河川敷内に水があふれた段階でも言う。例、「洪水警報」〕』

[tomono-blog]

実家の畑の茄子とシソと唐辛子が全滅したので、洪水です。

[kou-qana]

読解力なくてよくわからない。トップコメのようなことかしら…昔は洪水と言った言わないという話が書いてあるわけじゃない…よね多分。後でよく読む。

[sextremely]

河川は生き物だと思っているので僕の中の本間先生が「治水だなんておこがましいと思わないかね？」って囁く

[nagahitoo]

氾濫を氾濫とありのまま言ってる記事に勝手に噛み付いた挙句ごまかそうと話を逸らすやつもいる

[htnmiki]

おもしれー

[udofukui]

元ツイは洪水じゃないとは言ってないね。洪水制御って言ってるね。

[yzkuma]

内容は興味深いけど「洪水じゃないと言っている人が多い」はダウト。いたとしても多くはない。

[kamiokando]

コントロールできてても溢れ出したら洪水に一票。コントロールできてたからって何やねんって思う。漏らしたけどオムツ履いてたからお漏らしじゃないって言ってるようなもので。

[password1234]

二子玉川のあの煉瓦のところずっと不思議に思ってたけどそういうことだったのか

[blueboy]

「新聞が洪水と報じた」と誤解するブコメがあるが、新聞は「氾濫」と報じただけだ。「洪水制御」と書いたのは引用者だ。混同するな。／新聞記事は滋賀の地方版であり、全国版にはない。　https://x.gd/MSetE　https://x.gd/lT3fM

[mobile_neko]

そうなんだよなあ、あれを「見事な治水」とか無邪気に持ち上げるのも違うと思うんだよな。

[differential]

土木・治水増田だ。くわしくてかっこいい

[spark7]

そもそもの動機がマスコミ相手に雑学でドヤりたいとうネガなものだったのがあれね。初手の言い方が違えばその先の展開も変わったのかなと想像したりもする。

[new3]

気象庁発表頼りのニュースは定義があってオレオレ定義使わなきゃいい"(前略)平常の河道から河川敷内に水があふれること、及び、堤防等から河川敷の外側に水があふれること。"https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/yougo_hp/kasen.html

[securecat]

まあTwitterはちょっとかじった知識で大上段から大袈裟にマウントとる競技で、情弱がそれに振り回される絵図なので、仕方ない。あれも洪水は洪水だっていうのは自明なのにね。

[lastline]

霞堤は上流の補償が十分でないので問題になっている。補償額が未決定で補償に手を上げないと補償しれない。

[terazzo]

二子玉のは訴訟の時に見たな。例に漏れずブラタモリが来てるやつ。

[kunitaka]

あれは洪水を上手く制御出来たケースなんで、洪水には違いない。元の地形を利用して作るので、何処でも霞堤で対応出来る訳ではない。/昭和の頃まで都市部では、河川敷の掘立て小屋に住んでる貧困層が居たなぁ。

[kaionji]

霞堤は補償ないのか

[imi-x]

荒川の出鱈目具合が想像を超えていた。これを見られただけでも面白かった。治水ってすごい。

[fellfield]

『荒川を渡る川越線は鉄橋を渡る前に土手を走るが、実はこの土手、新たに作ったものじゃなくて横提の上を走っている』……自転車道が川越線を踏切で渡るのは、そういう訳か。橋だったらくぐれるけれど。