アイドルや声優における「腐営業」「百合営業」について（返信）

男子校の”姫ポジ”の実態をその姫本人が描いた漫画がとてもリアル「定位置はみんなの膝の上」「生存競争がとても過酷」 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2246254 この記事を見て思い出したんだけど、アイドルや声優に 「腐営業（腐売り）」 「百合営業」 といった概念があって、それは何かというと、アイドルや声優が仲の良い同性のメンバーや友人としきりにイチャイチャしてみせる言動のことである。 なんでそんなことをするかというと、メイン顧客である異性ファンにウケるから。 アイドルや声優に夢を見たい人たちは、異性のパートナーの発覚を恐れている。ゆるく同性愛っぽさを演出することで、そういう余計なノイズ（隠れて異性の恋人や伴侶がいるかも？）が浮かびにくくなるのだろう。 「この人は熱愛とか結婚とかの報道が出ることはないに違いない。だって○○の事が一

[pptppc2]

まぁ単純に「俺んとこはなかったわ」はわかるが、「俺んとこは無かったから全ての男子校であり得ねえわ」は言い過ぎやろみたいな話かなと。

[technocutzero]

今回のバズりで「男の膝上に乗る男」の存在が少なからず確認されたので次は「オタクにやさしいギャル」が存在するのかを確認したいわ

[warulaw]

前のブコメで世代の違い(若い子達は男同士の身体的な距離感が近い)って書いてる人がいて、YouTuberの男グループのわちゃわちゃを見て育つと、そういうのもあるかもなと思ったりはした。

[Shin-Fedor]

前記事のブコメ見てると「うちの学校にもあった」というものが散見され、少し認識を改めた。すまんな。ちな色白ぽっちゃりの男子がふざけて胸を揉まれるとか、ふざけてちんこを触る奴とかの光景はあったわ。

[yujimi-daifuku-2222]

例の漫画は思い切り女性向けの未成年の性的消費表現なのね。あれが有りか無しか女オタクの皆さんは考えてみて欲しい。ちなみに私は創作上であの程度の表現はあって良いし何なら献血ポスターに使っても問題無い派。

[mori99]

とはいえ、男子校での姫話は日本文学にも出てくる明治からの伝統ではある。あるある感は昭和世代の方がむしろ強いのかな。

[korekurainoonigiri]

Kpopでいうところの「ケミ」という概念ですね。ケミ名(チーム名)までつくし3人以上の場合もある。Kpopではむしろ形式化した概念です。なぜ日本では負のイメージあるんでしょう？。不思議。(ただの疑問です)

[pikopikopan]

韓国アイドルも腐営業やってるのは聞いた。同じアクセサリとか色つけたりして、演出として匂わせやるの。SNSの反応確認してるって。嵐だってグループ仲良し演出してたよね。演出として効果的なんだと思う。

[keshimini]

リアル、演技、サービス、無意識のペルソナ、ポジション……、とか色々な側面が混ざり合って生まれる関係や人付き合いの形だと思うので、一面的な見方で批判するのはナンセンスだよなぁと思う。

[Ni-nja]

分からんでもない。孤立してるよりクラス＝コミュニティ構成員に見せるための相方がいた方がいい、からのいじりいじられパターンとして"姫ポジション"があっても全然おかしくない。人間は結構デフォルトで社会的動物

[osugi828]

はなから人の話を聞く気のない増田

[nmcli]

「こういうのみんな好きなんだろ？」の押し付けは確かに引く

[HtandJING]

くだんの漫画は『自分は性的消費の対象でした』というのを衒いなく書いてるように見えるからモヤっとする人が多いんじゃないかな/女性はこういう気分になることが多いと思うと世の中変わった方がいいなとは感じるな

[petitcru]

いわゆる「てぇてぇ」というやつ？

[oya3]

百合営業大変そうだなとは思うが、そういうファン向けビジネスだと競争で有利になるからやるわなと割り切っとる

[hatomugicha]

女人禁止の寺だと出家に出された男児の生活を描く様が実は女子の代わりとしてもてはやされていたって暗示だと古典だったかで教わってそんな概念もあるんだなと思ったけど実物を見る機会もないから未だに真相はわから

[kagecage]

正反対の君と僕は「みんなの見たい男子像/女子像」というより「みんなが体験した（又は見聞きした）青春像」を提供しているので人気がある。そういう意味では全てのコンテンツは(臭みの有無はあるが)営業的ともいえる

[msukasuka]

アイドルだけでなく最近は仲良いお笑いコンビも。

[RiceontheBackofaFork]

いるいない、からどれくらいいる、いないへと

[ET777]

増田の言いたいこと割と分かるけどそこまで粘るものでも…。ブロックしとけば？😗

[dot]

自分は単純に「俺のところにそういうのあった」はわかるけど、「男子校には姫ポジがある」みたいな元ツイは言い過ぎやろと思ってたんだよな。主語デカの弊害やで。逆に可愛い系は保護より、いじられ対象だった印象。

[nicht-sein]

結論は最初に端的に書かないと論点が定まらなくて突っ込まれやすい記事になる、という良い例。まあ、増田も議論したいとかいう訳じゃないだろうし、匿名はてなも議論する場じゃないから別に荒れてもいいのか。

[moandsa]

キャバでも嬢同士イチャイチャしてみたり、先輩後輩感強めに出すと受けるってのを思い出した。たしかにやる。しかも無意識もある。やってる方は演者同士だから安心安全で楽なのはある。

[kkcibo]

営業という表現は上手いね。今まであの種の戯れをどう解釈すればいいか答えを持っていなかったが、営業職と同じ心理にある人間なのだと腑に落ちた。自分と同じ、ただの働いている人間なんだよな。当たり前だが。

[town2town]

風呂屋に行ったらやたら仲良くはしゃいでる運動部の男らがいて、どうやら同じ部の女湯入ってる奴らに聞かせようとしてるんだとわかった時はドン引きした

[fnm]

オタクに優しいギャルは、オタクが過渡期だった時のみに観測し得た存在。その頃はオタクとギャルは排他であったのだ。現在はオタクかつギャルが居るので、令和にオタクに優しいギャルが居ても文字数

[chima-3]

わちゃわちゃってイチャイチャでは無いと思ってたんだけど…

[sconbkun]

あれのアンチコメにホモフォビアとか時代性とか大真面目に言ってるブコメ、逃げ恥とかポリアフとかきのう何たべたみたいな女向けポルノを立派な社会派ドラマとして消費してる層と同じなんだろうなと思った

[natumeuashi]

少女マンガの柱やオマケ漫画で、同世代の作家を登場させて「私達こんな仲良いんです」みたいなのよくあったよね。あれで意外と買う読者多いので、今思えば完全に営業だよなぁ‥

[yarumato]

“アイドルや声優にある腐営業、百合営業の概念は、仲の良い同性のメンバーや友人としきりにイチャイチャしてみせる言動。異性パートナーの発覚を恐れる異性ファンにウケる（熱愛報道が出ることはないに違いない）”

[fjsk]

コミケスタッフ時代、受付担当という腐女子多め部署に所属していたので、ツレとペアルックしたりと腐営業してたわ。自分も皆も当日楽しく過ごしてWIN-WINという。

[cl-gaku]

何が言いたかったのが結局よくわからんな

[ireire]

共学だから発生してた説は何となくの肌感覚としてだが、分かるな。本人達が意図を持ってやってたかは分からんので、本人達にはいい迷惑かも知れんが

[shea]

こういうの大体は特に苛立たずスルーできるんだけど、「お風呂でおっぱい大きい〜とか言いながら揉み合う」の男の願望感だけは流石にイラッとしちゃうんだよね。

[Reinassance]

“別にフィクションなんだからなんでもいいんだけど、それを「リアルな実態」みたいに標榜されるとね” そういう商売もあるよね、当たり前みたいに描写されるとイラッとくる。ターゲット層が明確でも不快感ある。

[valinst]

件のブクマにもコメント書いてたけど、いつも男ヘイトを振りまいてるブクマカの皆さんは、女性がする性的消費に関しては認識が甘々で実に都合良い脳みそを持っておられるなと私はいつも感心しているのです

[sander]

古くはなばいとか／いつか解ける魔法なら最初からかけるなよ、もその通りだし、そのいつかが来るまで夢見させてくれよ、も分からんでもない／描写のリアリティと実際の有る無しは確かに別。

[topiyama]

女性声優界隈だとやらなくなったな。（現実にジェンダーで苦しんでる人を見聞きするようになって気が引けるってのもあるし、同性同士なら良いかっていうのはジャニー喜多川事件が明るみになって最早通用しないからね

[ledlizerd]

V系の友人がステージでノンケメンバーからキスされがちで「客にウケるからとやってくるけど嫌なんだよな」と溢していて、メンバーはそれを聞き入れず解散まで続けていたな。それが売りなわけではないバンドだったが

[iiko_1115]

スピリッツ女性作家多くない…