むしろ「炎上したら謝罪した方が良い」と思いたいのではないか？

https://anond.hatelabo.jp/20240103144945 この増田やそれへの反応を読む中で、「炎上したら謝罪した方が良い」「すべきだ」と思っている、というよりは、そう思いたがっている自分に気付いた。 謝罪しなかった事で悪化したケースを探し、そのようなブコメが有ると暗い悦びに満たされる、そういう後ろ暗い欲望が自分の中に有る事に気付いた。 そういう自分を更に分析してみると、結局の所、自分は炎上という力を振るい、それで誰かを謝罪させたいだけなのではないか？と思うようになってきた。 そのような自分にとって「炎上しても謝罪しない方がいい」という増田の主張は非常に都合が悪い、だから反射的に反発心が湧いたのではないか、と。 そういう汚い自分を自覚しないまま、他人だけは非難し続け、自分自身の倫理性を透明化する態度は非常に醜悪だったのではないか、と気に成り始めた。 炎上は楽で楽しい、

[tune2011]

トップコメまじ？その「炎上してる人間＝悪事を働いている」というのがまず慎重さを欠いた決め付けだし、裁判なき処罰感情を「公正な世界」と結びつける擁護に至っては中世民かシチリアマフィアのレベルなんだが…。

[daydollarbotch]

炎上するような悪事を働いたうえ謝罪すらしない人は、報いを受ける、そういう公正な世界であってほしい、という考えは、そんなに責められるべきでもないような/追記：炎上した人＝悪事をした人とは言ってない（2階へ

[yojik]

スープストックとか現代美術館の事例は「突っ込んでくる方に理が無いんだから無視でいいだろ」と思ってしまうし、自分の中でも謝罪すべきと思ってしまう恣意的な尺度があるなーと思い反省。

[hjmk]

まあ、暴力は快楽だからな／悪事は報いを受ける、はいいんだよ。でもそれが私刑であってはいけないと思うよ。

[sds-page]

そもそも悪事ではない物が燃えすぎる。お気持ち表明する自由はあるが「お気持ちはわかりました」以上の反応を求めるな

[WildWideWeb]

思考経路は違うようだけど「そんなのが許されるんだ、ズルい」が抑えきれないのは確か。「地獄に堕ちることを選んだんだ。放っておけ」と達観するにも宗教規範的なものが足りてない。

[hellshake]

元増田は「（炎上を鎮火するためには謝罪を含むあらゆるリアクションをしない方が）いい」って言ってるのに対して、元のブコメは「（人間の正しい行いとして）良い」という認識が多いように見えてズレを感じはした。

[IthacaChasma]

気持ちはとてもわかる。そして、その気持ちを見つめ直して内省する姿勢はとても良いものだと思う。他罰的になりすぎていないか自分も折に触れて省みたい。

[rna]

「炎上は楽で楽しい」少なくとも自分は楽しくてやってるわけではないし、しんどいから基本やりたくない。勝ち馬に乗るだけなら楽だろうけど筋通して批判するのってマジでキツいよ。

[shinonomen]

タマホームにはこれを機にコンプライアンスを改善するという選択肢もあった。元記事は第二のタマホームに、「うちも炎上を無視して変わらないほうがいい」という間違ったメッセージを送ってしまいかねない。

[nt46]

まあ公正世界仮説は反知性主義なんで。皆さんが馬鹿にしてる陰謀論者と割と近い位置にいることは自覚したほうが良いのでは。メスガキをわからせたいじゃあるまいし、なんでそんなに"炎上した相手"に期待するかね。

[rag_en]

まぁ、炎上というより放火だから。しかも、「放火魔」が「思想強め」なタイプの場合は(誤用じゃないほうの)確信犯なので、割ともうどうしようもない。

[Tamemaru]

結局のところ、炎上事件を娯楽として消費していた人達がいまの「謝罪すれば負け」という状況を作り出していたという皮肉なおはなしでしたとさ。

[otihateten3510]

たしかに

[cartman0]

小山田のケース見るとポーズでも謝ってたほうがいいぞ。どっかでぶり返される

[norinorisan42]

陰謀論にハマる人は起こった案件の背景が複雑だと理解できず「悪いやつがいても何かをしている」方がストーリーとして理解しやすい/炎上案件があるとき、炎上の参加者にはそういう人も多く混ざると思ったほうがよい

[chantaclaus]

私は炎上させる側じゃなくてする側に感情移入しちゃうので、「謝ったら許してもらえる」という幻想が打ち砕かれているのが少しショックに思ってしまう

[freq5Ghz]

一対一の場合謝罪は手打ち感を出すのに最も都合がよくコストが低いから、対集団（企業・団体・不特定多数etc…）でもそうだと思いたい人が多いんではないか

[kkkirikkk]

別に処罰感情も全てのケースでは無いだろ、でも明らかな問題があるケースとかあるじゃん。タマホームとかそうだろ

[Goldenduck]

時効になってしまった犯罪は謝って欲しいという願望がある。近年ではわけわからんものまで燃えてるのでそれまで謝れとは思わんが

[maemuki]

みんな耳を塞いだまま叫びたいのです そんな人に何を言っても無駄なのです

[hecaton55]

炎上は楽しめないんだよなぁ。古の2chのvipで騒いでいるぐらいは良いんだけど、ほぼパブリックスペースで責めている感が好きじゃない。あとは倫理的に悪いことしたなら謝罪したほうが結果まともな人と付き合えると思う

[yP0hKHY1zj]

まだ続いてたのか。鎮火させる方法の話なのに「俺が許す立ち振る舞い」を語っている人が多いように感じた。

[verda]

しない方が得だと思いたいのでは？とも思う この件定量的な評価は難しくどちらが得かの判定は本来できないものだよね

[kotobuki_84]

悪の個人や組織が順当に炎上するやつと、悪のイナゴが難癖付けてるだけの最悪のやつ、一般に『炎上』と括る中にも真逆の2パターン（以上）がある中で、「無視を貫く」は両パターンで有効だよねっていう話だと思う。

[toshikish]

明らかに扇動的な有害言説が混じってるのでそれは批判すべきだし，沈黙を貫いた結果ほとぼりが冷めるのを何度も目にして，勧善懲悪なんてないんだなとしみじみ思う。

[omega314]

炎上を煽ったり加担している連中こそ謝罪するべき。

[lli]

炎上は娯楽。