「地下のナマズが暴れると地震が起きる」説はいつごろ廃れたのか、につい..

「地下のナマズが暴れると地震が起きる」説はいつごろ廃れたのか、について調べていた おおよその流れは掴めてきたので一旦ここにまとめる 結論から言うと、明治元年（1868年）ごろから急速に地震鯰信仰は失われたと思われる 天保元年ごろ（1830年ごろ） 高野長英、蘭学者 『泰西地震説』を執筆 オランダの辞典をもとに、地震がなぜ起きるかを科学的に説明した内容を翻訳した 安政元年（1854年） 安政の大地震 鯰絵が大流行した しかし「鯰絵が流行した＝民衆は地震の原因を鯰だと信じていた」と等号で結んでいいのか？という点はちょっと怪しいと思っているのだが…… というのも江戸時代末期の時点で、江戸の町民はお化けや妖怪の実在をどうやらあまり信じていなかったように資料を見ていると思えてくる お化けや妖怪の実在を信じない人が地下の大鯰を信じるというのは不自然に思える……という感覚は21世紀に生きる人間の感覚だろ

[mori99]

まあ、新型コロナの流行初期にアマビエ様の絵が飛び交ったが、皆が本気で信じていたわけでもないので

[cider_kondo]

https://hdl.handle.net/20.500.14094/0100284127 『我々の祖先は地震を以て鯰のぬらくらに譬えて居る』が関東大震災の2月後。「大昔から別物と分かった上でのネタ」扱い。ただ新城先生 https://w.wiki/8osJ 中国にも詳しいが迷信嫌い文字数

[kou-qana]

日記の人。今回も面白かったです。よく「追加調査が必要」とお書きなので、追加調査結果なども書いてもらえたら嬉しいです。ブログにまとめてないのかしら…下書きかも？

[monacal]

そうそう、コロナ禍で別に本気で信じてないけどあやかりたいとか暇を持て余したとかでアマビエを描いたり飾ったりグッズ作ったりしてたんだから、同じような感じでしょう。鯰は信じてる人もいたかもだけど。

[EoH-GS]

何年か前に歴博行ったら鯰絵の企画展示してた。災害を相対化して心理的な折り合いをつける行為なんだなぁと思ったhttps://www.rekihaku.ac.jp/outline/press/p210713/index.html

[furseal]

経験や観測で断層の存在は知っててもそれが何か分からないからナマズに見立てたんだろうね。

[nakex1]

いつ頃まで盛んに記述があるかはともかく，信じていたかを確かめるのは難しいな。「鯰と信じていた」と「科学的な知識を持っていた」の二択ではなく，「原因なんて知らん（深く考える気もない）」もあるだろうし。

[shinonomen]

興味深い研究。地震の動力源が解明されたのはプレートテクトニクス理論が成立した1960年代。それ以前は震源で地下の岩石が動いて地震が起こることは分かっていたが、なぜ岩石が動くのかは分かっていなかった。

[fut573]

元々龍だったのが、江戸期の大地震の後に鹿島神宮の伝承と混ざって鯰絵大ブームだった記憶。2023年頃から急にエルフの少女の絵が流行った的なイメージ。歴博の図録どっかにあると思うんだけど出てこないや

[fukken]

ナマズについては無関係というよりは因果が逆なんだよね。ナマズが地震を察知して暴れる。

[pptppc2]

「ナ～マズ冷静に考えて欲しいんだが、ナマズが地震を起こしてるわけあるか？」と最初に言った人がいたんだろうな。

[gazi4]

まあ平安時代の人が病気の原因を怨霊の仕業だと結局のところ思っていなかったのか、みたいな話になる。怨霊のせい、ナマズのせいにしてしまっておまじないをすることで、何となく解決した気分になる

[sds-page]

「ナマズは地震を予知できる」説は根強く残ってたびたび研究もされてる　https://gendai.media/articles/-/114401　http://www.scc.u-tokai.ac.jp/iord/bulletin/files_for_bulletin/033-043_3_Noda2019.pdf

[slkby]

関係ないけどアナログな方法で手記を残す時代が終わり日々の駄文をSNSに書くようになった現代の記録はどれほど未来に残るのだろうか

[samu_i]

“アマチュアの私が思いつくようなことをプロの研究家が思いついていないわけがない”

[Lumin]

いまだに友引に火葬場が閉まってたりする国だから地下帝国のナマズくらい信じてても全然おかしくないとは思ってるけど実際どうなんだろうな

[pointy]

現代でネットやクラウドが名を借りた概念であるように龍や鯰も名を借りた概念だったんじゃないかなあ。

[hobbling]

大阪城を築城するとき秀吉が「ナマズが暴れても崩れない城を作れ」って命令したんだっけ

[technoto]

ドカベンで殿馬が言ってたくらい最近

[kutsushita1000]

言われてみるといつ頃だろう。明治政府は欧米に合わせるために江戸時代までの文化や俗信を古臭い陋習、迷信として否定したというから、その流れの中で廃れたのかもしれないな。

[typographicalerror]

村上春樹は1999年にみみずくんが地震を起こす（かえるくんがそれを防ぐ）物語を書いたけど、地震の原理を知らなかったわけではないと思う

[nomitori]

今回の能登地震の時も台湾にいたけど、あっちだとニュースの字幕でも「地牛翻身」って使っていたな。あっちでも地震は地下の牛が動いたからってのがあるんよな。

[mats3003]

そもそも地震を鯰が起こすという話は日本人の間でいつ頃から広まりだしたんだろ？むしろ、そっちが知りたい。まあ地震と鯰の絵なんて今でもしばしば描かれるわけだしな

[punychan]

地震雲信仰についても調査してほしい。

[smicho]

地震雲とか動物が予知したって話もあんまり見かけなくなった気がする。2件くらい流れてきたけど。他方人工地震説が根強いのは自然災害を天罰とみなす信仰があるからかな。公正世界仮説。

[Outfielder]

「江戸の町民はお化けや妖怪の実在をどうやらあまり信じていなかった」信じるをどのレベルで指してるのかは知らんが、現代の我々が科学的メカニズムの存在を信じるというのと同レベルの信念は当然なかったやろ・・・

[imaginaration]

アロワナが地震の予兆を感じていたかも説 https://togetter.com/li/2286985

[cj3029412]

おもしろいー＼(^o^)／ https://www.aozora.gr.jp/cards/001748/files/55796_69556.html

[sny22015]

安政大地震後の鯰絵の流行についてはアウエハントの研究書が岩波文庫にあるので目を通すといい。今の漫画のように鯰絵が大衆文化として消費されていた可能性はありそう

[cinefuk]

21世紀では『人工地震装置が起動すると〜』に置き換わった。地学よりも人為的なものの方が信じられるという人はずっといるんだなあ