「マナー、道徳、常識、暗黙の了解」で人を叩く行為が気に入らない。

功利主義に向き合う いきなりだが、どうもおれは功利主義者らしい。反出生主義などの持論を述べていたら、そう指摘された。 なるほど、反出生主義論者のベネターの考え方は功利主義的かもしれない。 とはいえ、おれは功利主義をよく知らない。「最大多数の最大幸福？」くらいのものだ。なので、おれは本を読んでみることにした。 功利主義 (岩波文庫) たとえば、有名なJ.S.ミルなどはなんといっているのだろう。『功利主義』の冒頭はこんな文章で始まる。 正と不正の判断基準をめぐる論争は、解決に向けた進展が少しも見られない。人間の知識の現状を作り上げている環境要因のうちで、これほど期待はずれなものはほとんどない。 最も重要なテーマに関する思索でありながら、長いあいだ立ち後れたままであり、期待はずれという点でここまで際立っている環境要因はほとんどない。 哲学が誕生して以来、最高善に関する話題、あるいは同じことになる

[qouroquis]

パートナーの地雷を踏まないように日頃からコミュニケーションが大切という主張には多くの賛同を得られるのに、社会の地雷を踏まないようにunwritten ruleは少なくしましょうという主張に反対意見が根強いのはなぜなのか

[nakag0711]

明示的に禁止されてないことは全て自由だという考えは功利主義でも義務論でもない。それは倫理の否定。敢えて言うなら国などの権威が決めたことだけは守るということだから権威主義に近い

[DomPeri]

道徳や倫理や社会通念や慣習が先にあってそれに適合するよう法規が作られるという認識が根本的に欠けてる人間が多い気がする。

[bodibod]

全てを明文化しようとするとコストがかかり過ぎる。それを善意や品性に頼って簡易化してきたのが「暗黙の了解」。

[meganeya3]

暗黙の了解は度外れに対応できないがゆるい幅を持てるという「利」がある。これはノンバーバルコミュニケーションやコミュニティによって成形されるので、そこにコストをかけられないひと、異邦人には理解できない

[goldhead]

寄稿させていただきました。もはや人々が忘れた「上タン食べ放題」をちょっとだけこすっています。本題は功利主義です。追記:できれば追記も読んでほしい→https://goldhead.hatenablog.com/entry/2024/04/12/115537

[p_shirokuma]

くだんの牛タン50人問題は、法と契約という観点が大前提ですが、多くのブクマカが現代日本の社会通念に基づいて専らしゃべっていましたね。社会通念も無視はできませんが、法治国家では法と契約が優越文字数

[rna]

法治国家といえども法自体はその時々の倫理や道徳に基づいて作るしかないわけで、功利主義的な立場に立っても倫理や道徳を否定し切れるものではないかと。何が「利」なのか自明ではない以上。

[raamen07]

自分の常識が常にマジョリティにあるわけないって考え方できないのかなって思う

[bbrinri]

『統治と功利』おすすめ。修士論文ってんだからすごい。法執行未満水準の規範（マナー）も社会に重要だし、契約内容も結局は社会通念に従って解釈されるので、法と契約に基づかない議論も大事と思うよ

[izure]

独りよがりで思春期っぽい。善悪は決めの問題だけど、それを疑うばかりで決められない愚図は社会運営のコストを上げまくるので迷惑。暫定の善を為して他者と衝突してでPDCAを回すってのが世の生活者の知恵なんだよ？

[koro999]

“功利主義”

[yamamototarou46542]

こう主張する人も結局は都合よくマナー等を持ち出してくると思うけどね。特に自分に利害が関係する場合はね／社会倫理を他の項目と同列に並べてるのはいい加減に過ぎる

[somaria3]

ちゃんと考えてえらい。中島義道イズムを感じる

[hokkey]

一事が万事全要件網羅した規約を作って合意しろというのは無理で一定の「常識」がないと破綻する。その常識とやらは酷く曖昧だけど一部上手く行かない個別事例だけ裁判してルールを更新すれば良い。つまり現状で良い

[hetarechiraura]

unwritten rulesってのはnonverbalなだけでcommunicationしてない訳じゃないでしょ、まで書いて自分の文章のルー大柴度の高さに戦慄したのでこの話はおわりー！

[f_d_trashbox]

自然法的なものを認めず、社会契約が個人の自由の上にくるような主張。なぜ殺してはいけないか→人は生まれながらに生きる権利あるから、という観点はなく、ホッブズ的あるいはルソー的で、アナキズムからは程遠い。

[AKIMOTO]

社宅がボロくてはいけませんとか雨漏りしててはいけませんとか、法律にないものな

[abstruct3431]

マナーだの暗黙の了解だので叩いてる奴らって、きちんと明文化された「ルール」「法律」ぐらい守ってて当たり前だよな？道路標識や信号を無視する奴をたくさん見るが

[kanatashiro]

食べ放題の件はマナー常識ではなく自分の利益のために苦言してた人も多いんじゃねーの。遠慮ないやつが食べすぎると、普通の量を食べる人は損する。食べたいものが食い尽くされてたり、料金が高くなったり

[tomisyura]

アプリオリな道徳、道徳器官

[wackunnpapa]

わたしには功利主義というよりはリバタリアニズムもしくはアナキズムのような気もするが。

[tokinaka]

概ね似たような考え。

[suika-greenred]

なんとなく思うのは、海外の倫理感と日本のそれは同じものなんだろうかという。功利と義務、功利と直観…というのは対立する概念なんだろうか。輸入した概念だと、輸入の際に変形してる可能性あるよなあ

[aquatofana]

フランスの民法で、かつては「家族のよき父の振る舞い」という倫理基準があったことを思いだした。この表現は2014年に「慎重で分別のある個人」という表現に差しかえられたが、いずれにしてもその根っこに常識はある

[dimitrygorodok]

件の店に対し特定の品だけ過大に要求しても無理なの分かってやってるでしょ？焼肉は牛タン以外の部位も必要だから自ずと量には限界がある。品目毎の量は統計取って決めてるから余程来客数多い店以外は無理。

[tpircs]

倫理の話で他者を糾弾するのはどうかと思うけれど、遺憾の意や不支持を表明するとか苦言を呈するとかそういうのは普通にあってよいように思う

[Toteknon]

「殺してはならない」と「十戒」に明文化されているイスラエルの民がカナンの地で神の命により地元民を滅ぼし尽した、というのが昨今のガザと繋がっていくので、宗教の教義もそんなものだし、ましてや道徳なんぞ

[daysleeeper]

そうなんだよな〜、人間にはアプリオリな道徳があるって信じて疑わない人が多くてうんざりする。思考停止してると思う。これは功利主義の話というか、社会契約論的に割り切ったほうがまだすっきりする。

[WinterMute]

“明示的に禁止されてないことは全て自由だという考え” ではないと書かれているのに、倫理の否定だとか言ってるコメントとそれにスターつけてる連中はマジでなんなの

[jaguarsan]

マナー全否定ってつまり、お前の鼻先で屁こいても笑って許してくれるってことなんだよな？

[qawsklp]

明文化しない方が自由を感じられる... まぁ、叩くとは別の話になるけど..

[nihon_kawauso]

必要なのはあれだ、中庸ってやつだ

[mac_wac]

「「マナー、道徳、常識、暗黙の了解」で人を叩く行為」はすべきではないと主張するならばそれはまさしく道徳的言説だし、真の功利主義者なら人を叩いて効用が最大化されるのならぜひ叩くべきと主張するはずだ。

[atsushieno]

倫理には禁止規範のうち法規制に馴染まないものが含まれ、法規制でないがゆえに強制力をもたないという制約があるし、その存在そのものを否定することは法制度でも想定されていない

[mastec]

“擦る”

[tikani_nemuru_M]

「ア・プリオリな道徳、あるいは真理というものを信じていない」のだったら、功利主義も成り立たないよ。功利主義は定量性が前提だけど、定量のさらに前提に定性があるからねえ。

[tkeisuke3]

これ　https://x.com/usogui_bot/status/854407623424188416?s=46&t=W-L-XWIn6PB57sEnJ7PSTw

[h5dhn9k]

限度の問題おじさん「限度の問題」　/ 私は"「マナー、道徳、常識、暗黙の了解」で人を叩く行為が気に入らない。"として人を批判するのも微妙だなと思う。　理屈は分かるけど。

[agricola]

「ソーラーパネルを湿原に設置したら環境破壊だろ！常識で考えろ！」とほざくゴミどもはさぞお気に召さないことでしょうな。