初代『ドラクエ』から37年、堀井雄二と伝説の編集者・Dr.マシリトが初めて公の場で語り合う！ “鳥山明”という最強のマンガ家を用意したこの人なしに国民的RPGの誕生はあり得なかった…！

──そのころは集英社の会議室に堀井さんが夕方6時ごろに現れて、夜の10時から原稿を書き始めていたとか……。 堀井氏： そうなんです、エンジンがかかるのが遅くて（笑）。 鳥嶋氏： でも、いざ書き始めると1時間くらいで書き上げちゃうんですよ。で、素晴らしいのは書き上がった原稿はほぼ直しが必要ないところ。 ──鳥嶋さんいわく“天才ライター”と。 鳥嶋氏： 僕と知り合うまでの堀井さんは、少女誌の「セブンティーン」というところでお仕事をされていたんですよ。で、少年誌の「ジャンプ」に来たらすぐにこっちの文体にパッと切り替えられるの。本当にすごいですよね。 堀井氏： 根がお子様だから……（笑）。 ──いや、でも最初から「物を書く」才能がお有りだったということではないでしょうか。 堀井氏： 僕はもともと、マンガ家志望だったんです。それからマンガの原作とかをやって、その後に雑誌のライターとして働き始めたとい

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堀井雄二氏と鳥嶋和彦氏によるラジオ対談の描き起こし。Web上で読めるドラクエ開発史としては一番詳しい部類かと

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当時アメリカと違って日本ではTRPGの下地が無いから、パーティでの冒険というコンセンサスがないんですよね。なのでIIで順に仲間と出会う下りが必要になってくる。/遊んで楽しい上にRPGの教科書的な存在でもある。

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堀井雄二さんの「虹色ディップスイッチ」がバイブルである自分にとって、最高のインタビューだった。至るところに共感が山ほどあった。

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メタバースについて「鳥嶋氏：僕も見たり聞いたりするけど、あんまり楽しそうじゃないんだよね。お金の臭いとか、なんか文化的なものを気取っている感じがして「あ、面白そう」とはならない。」　だろうなあ

[theta]

PC-70は8801かな？

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「パソコンを買うお金が無くて、秋葉原のパソコンショップに開店の2時間前に行って写真を撮影させてもらったりしてました。謝礼もお金でできないから、鳥山さんにサイン色紙とか描いてもらってお渡ししていましたね

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いいねぇ、もっと話聞きたいやー

[junnishikaw]

とんぬら、ってドラクエ2からだった記憶。

[AFRO_Beet]

色んないい言葉がたくさん！ 「努力と我慢を忘れろ」「新しい人と話せば新しい見方が出る」「出会いは自分のフットワーク」「楽しむだけでなく人生を潤す」「子供が一番切実」「堀井さんはいちびり」

[aceraceae]

鳥嶋氏って初めて見たけどもっと小泉純一郎っぽいのかと思ってた。

[tweakk]

長大対談！面白かった。鳥嶋氏の偉大さがよくわかった。

[plutonium]

最近、堀井氏や鳥嶋氏のメディア出演が増えていてありがたい限り。ドラクエのメイキングはもはや伝説だけど、ファンが繰り返し聞いたエピソードでも、こうして記憶をつき合わせるとより輪郭がはっきりするんだよな

[kamanobe]

えー「ロト」ってキリスト教の旧約からじゃないのか。

[HiddenList]

これが　神々のあそびと言うのか？

[deeeki]

"面白がれば「遊べる」んですよ。“遊び”は延々とやれるから。苦労しなくてもやれるんです。わいわいやっていれば、ほかの人間も巻き込んでいけるしね"

[kappaseijin]

堀井さん、エニックスの社員じゃなかったのね。今も役員ではない。そしてドラクエの個人著作権者。マジか〜。鳥嶋さんもそうだけど遊ぶ才能のある人だなあ

[bokukanochat]

面白かった。マシリトさんほんとハズレない

[hamigakiniku]

面白かった。奇跡というか必然というか

[oroshi]

最近のゲームは男・女じゃなくタイプ1・タイプ2表記が増えたと思ったら、性別での区分はもうNGなのね。

[kako-jun]

ドラクエの主要スタッフだけで、神が5人くらいいるから、多神教の価値観でないと頭がメダパ

[otoan52]

"マンガ家・鳥山明氏と堀井氏を結びつけ、まさに『ドラクエ』が今の姿で世に出るきっかけをつくった張本人" さすがDr.マシリト…

[terashimaWataru]

すき

[yujyubuen]

ボードゲームだよ！何周回ったかわからないけど、堀井さんとマシリトさんにはボードゲームを作って欲しい。普通にやったら子供が最強のプレーヤーになれるような。

[yarumato]

“鳥嶋「努力と我慢を忘れろ。努力と我慢をしている段階で無理があるから才能がないっていう（笑）”

[kimuta]

タイムフリーで聞いた、「すみれ September Love」を聞くことになるとは思っていなかった。

[racooon]

いいなあ

[issyurn]

忘れちゃいけないすぎやまこういち

[rin51]

ドラクエ5は すぎやまこういちもお気に入りだったのう。コンサートのたびによく話題にしていた。

[BigHopeClasic]

堀井雄二と鳥嶋和彦ってそんなに年齢離れてないはずだよなと思って調べたら鳥島が堀井の2歳上だった。

[degucho]

こういうのこそゲームの歴史だよなあ。インタビューアもうまい

[timetrain]

量が・・多い、よまねば・・／巻の５のために発売延期ってのは初めて聞いたかもしれん。同級生みんな買ってたわあれ／AIを聞いたのは確かにドラクエIVが最初だった