本当に日本より充実？欧州鉄道のバリアフリー 古い駅は対応できず、代わりにバス整備の例も（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース

ドイツの高速列車ICEの乗車風景。段差は車いすユーザーだけではなく、高齢者にとっても大変なものだが、改善することは難しい（筆者撮影） 車いすユーザーのコラムニスト伊是名夏子氏が、JR伊東線の無人駅、来宮駅を利用しようとした際のJR側の対応に問題があったとして、自身のブログを通じて指摘した内容が波紋を呼んだ。 【写真を見る】人身事故が激減、東急の「全駅」ホームドア戦略。深夜どうやって大量のホームドアを運んだ？ その賛否とは別に、今回の議論で筆者が非常に気になったのは、「海外では事前連絡などしなくても利用できる」「日本はバリアフリー対応が遅れている」という意見を非常に多く見かけたことだ。 とりわけ、海外の中でも福祉に力を入れていることで知られる北欧については、「車いすで行けない場所などない」などと礼賛するコメントや記事が散見された。 ■「北欧は完璧」は本当か これには強い違和感を覚えた。確かに

[junglejungle]

「日本はかなりバリアフリーが進んでいるが、更により良くしていこう」という活動なら賛同は得られていたハズ。活動家として戦っているという実績作りのため、不要な喧嘩を吹っ掛けるの止めて欲しい。

[naga_yamas]

そう言う意味で言うと来宮駅にはノンステップバスも車椅子対応のタクシーもあったわけで、鉄道に固執するのは国際的にも無理があった話に。

[masaru_al]

『北欧については、そもそも鉄道が主要な交通機関ではなく、日本のように路線網が発展しているわけでもないので、サポートが必要な人の大半は自家用車、もしくはタクシーで移動している点が日本とは異なる』

[weekly_utaran]

これ見ると日本は十分やってるね。

[otihateten3510]

良いまとめ。とにかく俺らは欧州に詳しくない

[arrack]

ID:grdgs　皮肉で言われてるのにそれすらも理解できないの？恥ずかしい奴だな

[the_sun_also_rises]

欧州旅行すればわかるけど長距離列車は乗車口に段差がありスーツケースを載せるのですら難儀する。いわんや電動車いすをや。それでも障碍者が不便さを訴えるのはよいと思う。だが作為的にトラブルを起こすやり方はNG

[preciar]

ぶっちゃけ、日本の公共機関におけるバリアフリーはオーバースペックだよ。狭い駅に無理矢理施設を追加して一般利用者の動線を妨害してる例も多いから、元々ヘイトが貯まってたんだと思うよ

[muchonov]

この記事の「サポートが必要な場合」の書き方は読者の誤解を招くと思う。以下の増田で丁寧に解説されているhttps://anond.hatelabo.jp/20210412194236

[araikacang]

欧州は周囲が気軽に声をかけて手伝ってくれがちなのは実感としてあるが、今回の流れでは「障害者が他者の善意に頼らなければいけないのは苦痛で差別」という主張がされていた。

[poko_pen]

欧米は日本と違って周りが手助けするから〜というけど、車椅子やベビーカーなら大人男性1人でも持ち上げられるから周りも手助け出来るだろうけど、100kg近い電動車椅子を手助けしてくれるのかね？

[imatac]

そもそも欧州の「鉄道」って、日常生活で頻繁に乗るものではなく、都市と都市をつなぐもの。都市の中ではトラム、地下鉄、バスなわけで、MaaSという考えも浸透してきた。日本のJRとまったく違う。

[oguratesu]

今回の車椅子おばさん、フィンランドでも無理ゲーじゃん(笑)

[Nihonjin]

「共助」は「周りの人が若いこと」を前提にしてるから、老老介護の国ニッポンでは人間と人間の関わりが不要になるくらい機械化しよう。あと、「声かけ」がしやすい欧州ではナンパも盛んに違いない。

[houyhnhm]

駅が古いから、ではなくて、そもそもそういう設備を列車側に乗せる方式。近距離のは予約無くて乗れる。長距離列車は対応便所が付いてるし、そもそも指定席が中心。都市内部交通は路面電車とバスで低床対応済。

[wushi]

代わりにバス整備してるのも含めてバリアフリーなんじゃないの

[death6coin]

コメントを読んでいて、欧州より進んでいることを誇らずにオーバースペックと非難するなんて愛国心のない…という気持ちがちょっと芽生えた

[xorzx]

いい比較記事。日本社会に真に足らないものが何だったのか判る。/お互いに相手を非難しても関係は悪化するだけだよね。はてブも酷かった。

[estragon]

代替策を提供できるかに注力することで合意できるといいんだけど。近隣駅からタクシーやバスでの振替輸送とか

[hazime2914]

それでもどういう訳か日本はっていう主語使うんだよなぁ。気持ちはわからんでもないけど

[nekokujira]

日本の大抵の電車は停車位置に厳密だけど、外国は特に決まってないのか、電車到着した途端駅員も車椅子ユーザーも補助者も全員ダッシュして乗車口に駆けつける羽目になるもの。日本はよくやってるよ。

[kiwamaru100]

ロンドンの地下鉄とか絶望的に階段しかないよ。バンク駅とかひどいよ。でもベビーカー運ぶなら必ず誰かが手伝ってくれる。

[taiyousunsun]

はてなでも話題になった車椅子のお母様と旅行に行ったっていう記事で、タイだと全くバリアフリーは進んでないけど、どこに行っても周りの人が助けてくれるから車椅子を漕ぐ必要さえなかったって話を思い出す。

[deamu]

挙がってる増田自身が後で主張の言い訳をひたすら繰り返していて( https://anond.hatelabo.jp/20210413215320 )、結局は【ミスリードを指摘してる奴がミスリードしまくり】という邪悪なオチだったのを追っかけてない人がいますね

[kirakiranamevictim]

JR鶯谷駅北口のバリアフリー化が進んだら、脚の不自由な男性がエッチなお店に行きやすくなるかな。いやまあお店の側にもバリアフリー化が必要だよな。

[table]

土建屋のメシのタネになるのでバリアフリー工事推進しましょうと自民に訴えた方が早いよね。それは是が非か、私は是とする。

[a446]

エレベーター付天守閣(鉄筋コンクリート造)の大阪城のこともネタじゃなくて議論していいはず

[popotown]

バリアフリーは絵空ごと、障がい者は他人ごと、やね。

[blueeyedpenguin]

大した事業規模でもない鉄道会社がJR東のサービスレベルに勝とうだなんて100年早い

[hotelsekininsya]

この問題には両方の立場から意見してるけど、北欧はーとか言ってる時点で「それは違う話や」としか思わん。だったら逆に日本さえよかったらいいのか？

[ys0000]

良い記事。世界各国もじゃぶじゃぶお金出せるほど裕福ではなし。主要駅以外はそういう対応になるのも仕方がないよね。これは理想と現実の話。無人駅に設備を求めるより、主要駅からタクシーを使うほうが合理的。

[kalcan]

ところで当の障害者は外国のように周りの人に手伝ってくれることを望んでいるのかねぇ？助けてもらうたびに「ありがとう」って言うのが苦痛なんでしょ？私は障害者が不可能レベルにまで困っていなければ助けない

[zenkamono]

そもそもあの路線、他の政治家の尽力で順次バリアフリー化工事が進んでて、伊是名氏が突撃しなくても関係なかったのよ。「問題提起になっ太郎」は地道にバリアフリー化の努力してた人たちを無視して侮辱してる

[ounce]

id:grdgs は海外の例を持ち出すことに賛成なのか、反対なのか。普段は海外の例を持ち出して悦に入っている人間が海外の例にハシゴを外され、へそを曲げているようにしか見えないブコメ。これが皮肉でなくて何だろう。

[cad-san]

個人的には、全てのpathをバリアフリーにするより、最適なpathをよりcomfortableにするような力の使い方が望ましいとは思う。件の例で言えば、熱海からの乗合バスだけど、バスもまだまだ乗降に課題があると思うし

[stp7]

もはや無人駅を廃駅にする活動でしかない。

[mutinomuti]

一面を見てすべてを悟りきったようなブコメのなんと多いことか(´･_･`)

[Dai44]

「合理的配慮」って、無理ない範囲でできるだけのことは最大限する って受け取ってる。 小田原駅の方がnoと受け取られない、Yes,butの話し方をしていたのであれば問題なかったのかなとは思ってる。

[mekurayanagi]

結局、あの人が求めているのは「移動の自由・権利」の合理的な実現ではなく、「健常者と同じ」という形式的な満足なんだよね。

[ameshonyan]

ヨーロッパ、少なくとも私がイタリアで見た限りでは列車に乗り込むときにかなりの段差があった（日本で言ったら一昔前のバスみたいな感じ）ので、ヨーロッパ持ち上げるのはどうかと思ってた。