（ネット）署名という仕組みに否を突き付けている人が多くて困惑している - 発声練習

以下のツイートのブックマークコメントの多くに困惑している。少なくともネット署名、広ければ署名という仕組みに否をつきつけている人がこんなに多いとは。ネット署名や署名の仕組みや目的からして本人確認は無理でしょ。 本オープンレターへの賛同において他人の氏名を勝手に使用する悪戯があったと判断したため、該当の氏名を削除しました。このような悪戯に対して強く抗議します。賛同した覚えがないのにお名前が掲載されている方はレターに追記したメールアドレスまでご連絡ください。https://t.co/waQ53XObZK— KOMIYA Tomone (@frroots) 2022年1月19日 b.hatena.ne.jp 批判が多い「女性差別的な文化を脱するために」の賛同者に賛同した覚えがないのに名前が載っているので困っている人や不快感がある人がいるのはわかる。そして、その人は賛同者から名前を削除してほしいと希

[a8888]

ネット署名そのものは匿名の一筆として扱われるから本人確認がなくても許容されている。箔付けに肩書も使うなら本人確認が必要という線引がおかしいとは思わないなぁ。

[wapa]

署名の全部を本人確認すべき、というのが非現実的なのは分かるけど、名前をリストアップするものは確認すべきでは？署名の取り扱いによって、確認レベルを変えないと、署名自体の信用毀損につながるだけかと

[BIFF]

今回大きな批判が起きている要因はこのオープンレターが「ハラスメントを看過しない」という大方が賛成できる大義に私的制裁を潜り込ませた事と不祥事発覚に不誠実な対応をしていることだと思う。。

[araikacang]

完璧は無理だからって、今声をあげてる名前使われた被害者を放置する理由にはならんな。単に「ネット署名で○人」と発表するなら、身元確認してない前提で目安の数字としては使えるけど、それとは違うからなぁ。

[djsouchou]

立場に依らずクソみてぇなムーブの結果「署名は偽造され得るもの（故、信頼出来ない）」という認識が広がっているのは誰にとっても不幸な事だと思う/各人、他責や嘲弄に逃げずやっちまった事に向き合おう

[lastline]

賛同者数ではなく、賛同者の名前を掲載するのなら慎重になるべきと思う。例えば、Twitter アカウントがあるなら、賛同するコメントをツイートしてもらい、それを表示するとかね（これでもなりすましは可能ではあるが

[mohno]

「本人確認は無理」←署名した人を賛同者として公開して“こんな人も署名してますよ”とやってるんだから本人確認は必要なのでは。あと、change.orgも含めて「ネット署名なんてそんなもの」と否を突き付けてるよ。

[warulaw]

こんなの賛同者個人の肩書きを活用するなら、本人確認をするの当たり前だろう。それが嫌なら匿名とか賛同者の人数だけとかにすれば良い。ひどい屁理屈だし、全然的外れ。

[mahal]

少なくとも本件については署名を謝絶された旨の証言があり、署名の検証は一定範囲では行われていた活動と認識してるんで、その検証の信頼性が俎上に載せられるのは致し方ないという考慮はあるかな

[stairwell]

ネット署名の水増し・スパムの容易さは現状自明なもので信憑性が比較的低く、発信者は「立場は弱いけど疑われずに署名の力だけ使いたい」は不可能。賛同者名まで載せるなら抗議され印象悪化するリスクは当然ある

[atoh]

社会経験あんまりないのかしら？

[fhvbwx]

特定個人の攻撃目的の署名は相手が権力者とかよほどの理由がない限りすべて正しくても正当化は困難。どうやって署名を集めたかの説明がなければなりすまし対策していたかは判断不可能。

[yamasina67]

従来の署名は、基本本人確認しないけどいざというとき手間と時間をかければ確認可能である、ということが担保になってるんやな。と改めて思うなど。

[estragon]

どうやるかは別として、「呼び掛け人」が「賛同者」の本人確認の責務を負わないなら、本当に何の意味もなくなるでしょう。高須氏・河村氏のリコール署名偽造問題と同じ構造だけど、輪をかけてひどく杜撰に見える

[Akech_ergo]

ネット署名の本人確認が難しいのはわかるけど、だから本人確認しなくてよい、という発想になるのは首肯しかねる。

[ton-boo]

OpenIDとか使ってなんかいい感じの仕組み作れないかな。OPの方でなりすまし捨て垢作られる問題までは防げないけど、第三者が過去の活動実績とか見られるようになったりである程度の抑止力にならんかしら

[deztecjp]

あらためて考えてみたが、私は根本、署名活動に冷たい。「熱心な少数派」の示威行為は好かぬ。多数派なら選挙で勝てばいい。少数派が少数派のまま意見を押し通す手段もあっていいが、積極的に称揚する気なし。

[musashinokami]

女性専用車両に男性乗せるなと出来もしないことを大人数で要求してたけど、あれどうなったのかな。

[usi4444]

いや、その「お決まりの遊び」を取り上げられるのが嫌な人達がOL攻撃を煽ってるんでしょ。→「この「中傷や差別的発言を、「お決まりの遊び」として仲間うちで楽しむ文化」は”、”みなさんなら嫌だと思うでしょ？」

[ruin20]

十把一絡げの何人と、賛同者として名前を出すときの手続きが同じはずがないのに、一緒くたにして事態を矮小化しようとするなよｗ　まあフェミの知能はその両者を区別できないほど低いからしょうがないか

[tpircs]

いわゆるネット署名は「これくらいの人数が表明しています」で、かつその人数についても操作があってもしょうがないくらいで、誰誰が表明していますというのに使うものではないってだけだと思う。

[chintaro3]

今のフリーなインターネットとは別に、本人確認を厳格にしたネットワークをまるっと別に作りなおすとかしないとダメなんじゃないかな

[hotelsekininsya]

NFT（よく知らん）みたいな仕組みで「間違いなく本人！」特定出来ないのかね？　成りすましとかそーゆーのを根絶出来ればいいのにね。

[brain-owner]

「マイノリティの意見を聞け」だけでは少数の賛同者しか獲得出来ない現実に直面して跳ね返されたので「多数派工作に乗り出した」だけ。「解らないのは愚民のせい」のサヨクがフェミなので、正義の粉飾は許されるw

[sakidatsumono]

信州国際大学名義の署名が問題視されていたけど，そういうネタがあることを知らないとそりゃ追加しちゃうよねと思った．

[roymakaay]

change.orgは本人確認が必ず入ったはず。違ってたらごめんね。

[rideonshooting]

署名という仕組み自体の問題じゃないでしょ。意図的に曲解してるのかもしれないけど

[wxitizi]

そもそもオープンレターって、ただの署名活動では無いのでは。学識・見識ある人たちの意見の表明だよね。そういう場での賛同者一覧が確認もできないというのは言い訳の余地ないでしょう。

[gui1]

TIMES誌のパーソンオブザイヤー投票で、田代まさしがvipperたちの田代砲で1位を獲得した事件から20年経つのだけど。世の中にはvipperみたいなノリで生きているひとがまだまだいるんですね(´・ω・｀)

[ryouchi]

そこでデジタル署名ですよ（死亡）

[chat_le_fou]

「賛同者の名前一覧を掲出するのを止めるべき」と初期から指摘されていた(起草者の一人からも指摘があり、批判されて辞退されたとのこと)にも関わらず掲出をやめず、事務手続きの不備を放置するのは「？」感

[Dursan]

実筆でも怪しいのは名古屋で証明済みじゃないですかーやだー

[yuuAn]

署名プラットフォーム側で本人確認の仕組みを用意して、本人確認された署名が何筆、されてないのが何筆でしたって形で提出したら、受け取った側がそれぞれに重みをかけて、どれくらい思いのこもった署名集なのかを判

[rag_en]

既に散々指摘されているが更に述べると、真理・真実(端的に言えば「正解」)の追究において、「声を上げる」事自体には意味はないし、あるべきでもない。意味があるのはその言説の内容であり、その点、当該OLはゴミ。

[awaw121212]

本人確認が無理なら名前載せるの止めろよ

[li_tide]

別にそれならそれでいいけど、署名の権威や正当性は低く見積もらなきゃいけないよねって話でしょ。

[va1nchamber]

まさにその、莫大なコストをかけるからこそ、「たかが人の名前がいっぱい書いてるだけのリスト」に価値と力があるんでしょ？　コストは踏み倒して効果だけ得たいなんてのはカードゲームだけにしておけ

[quick_past]

署名に難癖つけてる連中が、河村の偽装工作に関してどう言っていたのか知りたい。

[rajendra]

これは珍しく賛同できないエントリ。本人確認ができず署名の真正性が疑わしいのなら、無名の一筆として計上すべきで、「こんな著名人の方々に賛同して頂いてます」と名前を並べるべきでない。

[tattyu]

オンラインとか関係なく悪用する奴が悪い。そして署名の悪用はある程度システムで防げる。その分悪用する側が悪質になっていくけど。。。