「あなたが松下哲也だったんですね」「？？日本語の比喩的表現？」｜24601

京都精華大学の松下哲也先生の以下のツイートに対する意見の備忘録。 ツイート❶ たしかにあまり上品な比喩だとはいえずそこは反省しますが、「若い女性社員に浴衣を着せて宴会場で酌をさせながら尻を触ってゲラゲラ笑うおっさんばかりの慰安旅行に楽しんで参加できるような人でないと面白く思えない映画」は、この映画を楽しんだ奴はセクハラ野郎だという意味には絶対になりません。 追加ツイート❷ 「これはまるで生きているように見える彫刻だ」が「この彫刻は生きている」には絶対にならないのと同じです。こういう比喩表現を読むときは、修飾語がどの単語にかかっているのかに注目してください。 大まかに 松下氏が「若い女性社員に浴衣を着せて宴会場で酌をさせながら尻を触ってゲラゲラ笑うおっさんばかりの慰安旅行に楽しんで参加できるような人でないと面白く思えない映画」などといったシン・ウルトラマンに対する感想をツイートする ↓ 多数

[WinterMute]

まあ増田の言う通りではないか／増田じゃなかった

[Outfielder]

「オタクに迫害されてTwitterを辞めた、と歴史改変」一応念のため検索してみたら、松下さんオープンレターに署名していたの・・・

[Yoshitada]

まあ元々子供向けの特撮ヒーローものをリメイクするのに、わざわざ昭和のおっさんみたいなセクハラ描写を入れる方がどうかしてるんだけどな。現役のウルトラシリーズ制作陣ならこんなことやらないだろ。

[omega314]

「楽しんで参加」の幅に、「セクハラを(一緒に)楽しむ」から「セクハラを見ても(他の)楽しさが台無しにならない」までありそう。てか「映画は楽しめたが、現実に目の前でセクハラあれば怒るぞ」って人はいるだろう。

[mazmot]

記事中に「対偶」という言葉が出てこないあたりに数学が世のなかでどういう捉え方をされているのかがよくわかる。

[AnimeCulture]

id:kotobuki_84 https://twitter.com/kohara11251125/status/1526906841074003968 / "俺は○○先生の弟子なんだぞ"とかいう論法はちょっとダサいですね。/ まぁ作品批評というより"この作品楽しめてる人きもい"って感じだったので炎上するなとは

[peta0227]

分かりづらいが松下氏が全力で粟稗批評（作品批評を超過した、楽しんでる人への攻撃）やっちゃって当然突っ込まれて「そんなこと言ってない！」と無理やり強弁した結果垢消しに至ったという理解でいいのかな。

[miruna]

“自分が如何に芸術畑において権威があるかをツイート”こいつ昔から純粋な事実誤認の指摘された時すらこういう態度取ってたよね論拠を絶対示さないインターネット肩書パワハラマン

[ryu_goma]

どうでもいいけど記事のタイトルが喧嘩稼業の佐川徳夫とタン・チュンチェンの会話のパロディ。俺でなきゃ見逃しちゃうね。

[zaikabou]

『垢消しによりここが薄れ、作品批判を許さないオタクに迫害されてTwitterを辞めた、と歴史改変されて思想持ちたちに良いように利用されている。』

[voodoo5]

ここ最近サイゼリヤの話とか、楽しんでる人を非難した人がしっぺ返しされるような似たような炎上騒ぎが多いね。

[ryotarox]

「粟稗批評」という言葉（*1）があるのかと思ったら、 「シン・ゴジラ」の時に話題になったツイート（*2）のことかな。／ *1 https://b.hatena.ne.jp/entry/4719764670479137442/comment/peta0227 ／*2 https://nijipoi.com/topics/2016/08/21/356142/

[duckt]

冗長。「若い女性社員に浴衣を着せて（略）慰安旅行に楽しんで参加できるような人」が「セクハラ野郎」と同値であろうとなかろうと、映画を見た人に対する不当な侮蔑表現であることは間違いなく、それで十分。

[ngsw]

「おっさん連中ががははしてるのを見てなんだかなあと思いながらも、温泉入りたいし食事食べたいし仲良し同僚と麻雀できるからそれを楽しみに参加するような奴」が楽しめる映画って意味でしょ？

[sin4xe1]

暇だな

[filinion]

「この大盛りラーメンは米を３合食えるような人でないと完食できない」は、「完食した人は米を３合食べたことがある」という意味ではないが「米を３合食える人だ」という意味にはなる。つまり松下発言は侮辱になる。

[katin]

「怒りのあまり筆が滑り、不適切な表現になってしまいました。どのような感想を持つかは人それぞれであり、楽しめた方を貶めるつもりはございません」と一言書くだけで良かったのでは

[rag_en]

対象のリテラシーが不自由な事を指摘する場合、ここまで言葉を尽くさなきゃいけないの、大変だなぁ…。正直、何か妙な絡み方してくるZなんとかさんのやつもコレの近似なので、面倒くさくて相手したくないんよな。

[kenitikitani]

2からいけば｢セクハラ野郎」ではなく｢セクハラ野郎のような人｣と言いたかったのだろう。侮辱度合いは変わらないが。

[babelap]

粟稗案件か……（それで通じてしまうのがなんだかなーとちょっと思いつつ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1014493 ）

[corner0427]

誰かと思ったら美術論かなんかの話をしてたカラフルなアイコンのおじさんか。垢消しちゃったの

[NOV1975]

なんでこんな説明が必要なのかは正直わからんが、元ツイートの「こういう比喩表現」という表現自体がシンプルに間違っていて、あれは「誇張表現」が正しいのではないかな。

[james-ramen]

自分は松下氏の意見には同意出来ない/あれは単に五郎丸ポーズでしかない/性的と取るにしてもおしりたんていが子供に好かれており性的要素はあるが少ないと自分は思う/自分は巨大化と匂いのシーンが性的でした

[typographicalerror]

まあ言ってることはわからんではないのですがこういう人に絡まれたくはないな、と思いました

[ghostbass]

条件付けが間違ってる

[fossilcat]

マジでどうでもいいが、タイトルの元ネタが喧嘩稼業と特定してるブコメの「俺じゃなきゃ見逃しちゃうね」はハンターハンターで幻影旅団団長の速すぎる手刀を見逃さなかった無名の殺し屋の名ゼリフが元ネタ。

[tweakk]

レトリックというものを知らんのか。こういうセンスのない絡み方されたら辞めたくもなるな。

[greenbuddha138]

“「英語が話せるような人でないと解けない問題、を解いたのならその人は英語が話せるような人である」” その例えにはならないだろ

[jojoagogo0]

ゆる言語の2人がやってそうだし、好きそうな議論

[cider_kondo]

徳夫「嘘を嘘と見抜ける俺だったが兄の真偽だけはわからなかった。だが今は兄の言葉の中に一つだけは確実な真実があった事がわかる。松下哲也が消したのはツイ垢だけだ」(意味不明/ハックルさんのnote面白い。批評大事

[fishe]

これは恥ずかしい。自分はロジカルで頭いいアピールをしたいのに、対偶も出てこず論理学の基礎も知らないことを無駄に長い文章で晒してしまっただけの記事

[grdgs]

些末でくだらない揚げ足取りはおいといて、松下氏の感想に同意できない人がセクハラ気質とは言えないが、過剰に反発する人はセクハラ気質だろうな。

[Hige2323]

粟稗案件だねえ/先例のあれより対象に対する悪意は強めに感じた

[skythief]

追記まで読んだ。「セクハラ野郎」は直接的なセクハラ加害者を指すと捉える人が多いし、松下氏もたぶんそう。いじめにおける「観衆」「傍観者」が直接的な加害者とされないのを思うとわかりやすい。倫理の話じゃない

[lanlanrooooo]

面白い

[acehtakengon]

シンプルな初等教育レベルの論理を否定したのが松下氏であって、それを言い繕えないかを馬鹿が試した結果の長文です…

[henno]

ただ、ある論理式が真ならばその対偶も真、といえば言いだけなのに、この記事も無駄に長いな。

[koo-sokzeshky]

寿限無めいたギャグみが発生していて笑ってしまった。この記事では否定してるけど、やはり「セクハラ野郎」の集合が別なのでは。（その説明として②は変だし、別集合だとしても直ちに決着はしないというのはある）