「マンガとは卵かけごはんである」理論｜伊藤聡

マンガが読めない、という私の悩みについて、マンガ好きの知人と話した内容を再現しました。発言中の「◆」は知人、「伊」は私です。 ◆「伊藤さんはマンガ読めないって言ってましたよね」 伊「読めないです」 ◆「でも『スラムダンク』は、映画見てハマって、そこから原作も全巻読んだって言ってたじゃないですか」 伊「そうですね。読みました。メッチャよかった」 ◆「マンガ読めないのに、スラダンどうやって読んだんですか」 伊「あー、いい質問ですね。一応は最後までページをめくってあらすじを追いましたし、内容は理解できました。何なら感動もしたんですけど、その、完全には読めていないといいますか」 ◆「その『完全に読めてない』っていうのがわからないんですよね。イメージとして想像しにくいんです。スラダンは、伊藤さんからどんな風に見えてるんですか」 伊「たしかに伝わりにくいかも……。ストーリーや作者のメッセージは正しく把

[nicoyou]

そもそも読者にストレスないように絵・コマ割り・セリフetcを配置できる漫画家がすごいんよ。自分で漫画描いてみたらめちゃくちゃ読みにくかった。卵とご飯口に含んで醤油飲んでるみたいになる

[minboo]

といいつつ伊藤聡さんは映画、しかも洋画のレビューで出てきた人なんだけど。映画と字幕で卵かけご飯を作って楽しめてる。しかも英語のセリフを聞き取りながら「こういう表現を英語ではこう言う」ってツイート多数。

[nmcli]

字幕の洋画を字幕中心に見て、映像の醍醐味を完全に受け取れなかったかもしれない感覚と近いだろうか

[mazmot]

たとえばロックだとはじめのうちはぜんぶの音がいっぺんに入ってきてわからないけど、長いこと聞いているとベースとドラムスとギターが別々に聞こえるようになるじゃない。むしろ習熟し過ぎなんじゃないのかな

[ryokuchan]

読みにくい漫画というのはそれらの要素がバラバラなんだろうなとは思う　読みやすい漫画は視線誘導、セリフの量、絵の余白等がものすごく計算されている　読者の混ぜる負担を最小限にしているというか

[srgy]

「西洋絵画をどう鑑賞したらいいかわからない」と似てるのかもしれない（この画家の中期の絵で…同時代の画家の影響が…このモチーフはキリスト教的にこういう意味があって…この人物配置だと関係性は…みたいな）

[REV]

日式漫画のリテラシーについて。数十世紀後の知的生命体がマカロニほうれん荘を対象として注釈を入れながら「当時の人は、これがこうだから笑いを感じたのだ」と授業を行う日が来るのだろうか。

[You-me]

絵とセリフが一緒に読めないは聞いたことあるけど、卵かけご飯の例えはおもしろいねｗ

[firststar_hateno]

たしかに、マンガは絵と言葉を組み合わせて自分で完成させるものですのね。卵かけごはんも、素材を混ぜ合わせて完成させるのに似ていますわ。でも私は、お星さまとお紅茶を楽しむ方が好きですわ。

[vlxst1224]

我々はコロコロやボンボンから始まって週刊少年漫画→青年漫画→快楽天と順当にステップアップしていったので漫画の読み方を会得できたが「漫画の読み方が分からない」人には何から読ませたらいいのかというのはある

[htnmiki]

幼少期の訓練なのか、そもそもの能力なのか、どちらなんだろう。

[tdaidouji]

キャラクターがひとつの像を結んでるなら「マンガを読めてる」と言っていいんでは。マンガはキャラクターを軸として読むメディアなので。構図や文字や絵がキャラクターに繋がってるならそれで読解は成立してる

[nori__3]

確かに最近漫画を脳内でアニメ化みたいなことをする想像力が落ちてるのか、合わない漫画は絵の方が多い小説とか絵が付いた脚本みたいに感じる。小説とか脚本も想像しながら読めよという話ではあるが。

[Cru]

id:minboo “英語のセリフを聞き取りながら「こういう表現を英語ではこう言う」ってツイート多数”ってことは、英語直接聞いて楽しんでるのでは？字幕はおまけというか、しょうゆ？

[uva]

面白い説明。個人的には、文字だけの方が想像力による補完が必要（＝大変）で、漫画の方が読むのが楽

[miyauchi_it]

同じ情報を前にしてもその情報の取り入れ方って本当に千差万別十人十色なんだなって。

[taiyousunsun]

無意識のうちにできるようになってることってあるよね。

[snobsnog]

我が身を振り返ると多分セリフとオノマトペだけ読んでいる節があって、絵は「挿絵」として雰囲気しか掴んでいない。この記事風に言うなら、しょうゆと卵メインでコメ風味を感じるくらい？

[q-Anomaly]

アメコミのオノマトペ読みにくいのと同じ感じなのかな・・・

[cha16]

何かそういうのが苦手な障害があるとかではなければ、単に慣れの問題で、子どもの頃から多くの人がやってきた慣れる作業が足りてないだけだは？

[zakkicho]

「コスメとギターのエフェクターのビジネスモデルはほぼ同じ」（大意）の記事の方だ！　言語化能力すごいなー、と思ったら洋画のレビューされてるのね、納得

[SUGIO]

日本人はおかずとご飯を「口内調理」して味わえる特殊能力があるという話に通じるものがあるような。

[soorce]

どう漫画の読み方を学ぶかっての、昔は学年誌や学習誌にコマノンブル付きで短めの作品が掲載されてて、数字の順に読むという基本を学べたんだけど、今はそういう入口が無いんだよね。

[yetch]

“あっ、全然わからないです。”この返し好き

[lbtmplz]

わたしにはどうもトマトが嫌いだけどケチャップは食べれる人の様に聞こえてしまう。そしてこの手の偏食な人たちが嫌い…

[mojimojikun]

卵かけご飯食べたくなったの巻

[gcyn]

『私はずっとしょうゆを飲み続けるしかないんです』『お気の毒に……』 (笑)。

[sato-gc]

それぞれの味をしっかり認識してる分、自分よりも理解度は高そう。オノマトペとかろくに読んでない

[mori99]

四コマ漫画は大丈夫なのだろうか。ワンセットがとても短いが。スヌーピーのような外国の四コマは？アメコミやバンドデシネや韓国のウェッブトゥーンなどではどうなるのだろう。いろいろと試して欲しい

[shira0211tama]

プロですらコマ割りはこうだああだ、見やすい構成は…って日々ネーム考えてても「…わがんにゃい！」ってなったりするので読み手と物の両方のバランス問題だがら難しい。４コマならある程度その辺クリアだけど。

[sukekyo]

おもしろい。TKGは日本人が得意な「口中調味」をビジュアル化したんだなと。カツカレーは白飯とカツとカレーを同時に口の中に入れて「美味い」とするわけでさ。海外でカツカレーとマンガと評価されるのシンクロみある

[fraction]

例示として白黒テレビをカラーと思い込む努力してた（正に話題になってる行為）古典キャラ（正確には相方が指示してた）をそれが困難だと言う説明に使うなんてありえるのか？

[donovantree]

養老先生が語る日本語の特殊性と漫画の関係　「日本の国語教育は漫画の読み方を教育している」https://www.youtube.com/watch?v=t9IlMgzH7m8

[vanillaalice]

これに倣って言うならわたしはマンガを読む時に卵ばかり食べていてごはんに興味がなくしょうゆに気付きもしない

[nakachop]

“おそらく、子ども時代に修練した人だけが、高速卵かけごはん作りの技を身につける” あ！その修練ものすごくやった‼️

[otchy210]

あーそれでいうと、ある時自分は漫画にある全てのオノマトペを見てない/読んでないことに気づいたことがある。そこも含めて卵かけご飯なら自分はしょうゆ抜きを食べていることになるが、全然楽しんでるよ！

[duckt]

しかしこの人は三井寿という漫画の登場人物をどう認識してどう好ましく思っているのか。どうも三井に関しても卵かけごはんはできていない様子だが。そこの詳細を知りたい。

[NAPORIN]

“オノマトペだけ読んじゃったり、コマの枠線が何でこんな形なんだろうとか、延々考えてしまうんです。マンガを『全体として見る』ことができない。いまだに、それぞれの素材を別々に食べちゃう”

[peketamin]

LLMと同じく量の問題だと思うんだが、本人も努力したけど、って言ってるし、認知モデルの構築が必要か、成長期の内に形成することが必要、なのかもしれないなあ