スクリプト言語を舐めてはいけない｜shi3z｜note

おれはハッカーだ。 なので、ハッカーではない人種と呑むのが苦手である。 たとえば「ITエンジニア」と自称するような人たちだ。 当然だが、ITエンジニアと自称する人はハッカーではない。 ITエンジニアと言う言葉はスコープが広すぎていちいち細かい説明を聞かなければならない。 これが厄介なところである。 あるとき、友達の家で飲み会をすると言われ、誰が来るの？と聞いたら知らないIT関連会社のエンジニアたちだという。 エンジニアと呑むと喧嘩しちゃうので断ったのだが、いろいろあっていくことになってしまった。 するとやっぱりこんなはなしをしていた。 「やっぱ私もRubyみたいなスクリプト言語なんか卒業してコンパイル言語やんなきゃ。処理速度がね…」 「コンパイル言語って？」 「TypeScriptとかJavaとかC＃とか」 「それ、中間コード言語じゃねえか。なんの意味があるんだ。YARV知らないのか」 ま

[slimebeth]

2007年9月shi3z氏『当然のことながら、プログラムというのは、マシン語を理解して初めて「書ける」と言うのです。』https://web.archive.org/web/20071013021559/http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20070911 13年で彼もコンピュータも大きく変わったね

[pavlocat]

ニューラルネット周りの理解ガバってないですかね…

[open_your_eyes]

enchantMOONから変わって無い印象。自身の些細な拘りにうっとりとして、それ故わだかまり他者にイラついてる。酒場で誰にも共感されないのに自慢と批判をウダウダした人の翌朝の反省と言い訳のような糞ポエム

[baronhorse]

クソポエム

[chimerast]

この内容と歴史は全て知ってるけど、相手のコンテキストに寄り添って会話ができてないだけな気が。最初の例の人たちが欲しいのはコンパイル言語ではなく、静的型付け言語。Z80の話から入る人はたまにすごい人いる。

[hokupod]

1つの言語も深く知らないのに、よく色々なプログラミング言語に手を出せるなと思うときは結構あります

[memoshin]

ニューラルネットらへんで笑った

[kaz_hiramatsu]

この方のこの手の話は好き

[gomer-pyle]

まぁまぁ一杯飲みましょうと言いたくなる。てか飲みたい

[emergent]

もうちょっとコミュニケーションは相手の話を聞こうな

[yuzuk45]

軽視されてたからな。。。

[watarum]

乗り遅れましたー!!

[wushi]

クネクネはnoteでするってイメージが自分の中で定着しつつあってよくない

[shinp]

割り算掛け算の「計算量」とニューラルネットワークの「計算量」を比べたらニューラルネットワークというやつが「計算量少なく同じ結果を返す」ことも当然ある、ってことを踏まえるとこれはこれであり得る話

[yoshihiroueda]

「どんなアルゴリズムもニューラルネットのほうが速くなるし最適化もニューラルネットの方が強くなる」といのにびっくりしたけれど、「富豪的プログラミング」の考え方が基盤にあると考えると納得だ。

[georgew]

enchantMOONばりに熱い、いや暑苦しい！

[versatile]

典型的老害の典型的チラ裏

[yarumato]

“21世紀のインテル系アーキテクチャは、8086というCISCベースのマシン語から、マイクロコードというRISCベースの内部言語に、動的にコンパイルする。最後でコンパイルが入るから中間コード言語もスクリプト言語も同じ”

[garbagephilia]

他の話題とミックスされて、"最新のはCPUに「ライゼンスレッドリッパー3990X」を使っています"という藤井聡太二冠が正義のような脳内展開になってしまった。富豪は正義という雑すぎる類推ではある。

[kmaebashi]

『新しく普及した言語は、常に旧世代の言語の欠陥を改善してる』そんならJavaとRubyは同時期だしC#はずっと新しいじゃん。言ってることめちゃくちゃ。／実行形態なぞどうでもいいが、型なし言語は滅びるべきである。

[mouki0911]

最初の一文で笑ってしまった。

[skypenguins]

前も思ったが清水氏、ニューラルネットワークをなんだか銀の弾丸のように思ってる節がある/あと最適化手法とニューラルネットワークはまた別のもののような…

[wordi]

この記事を翻訳すると"パフォーマンスを出すために先ずはアルゴリズムから見直しましょう"かな、まっとうな事言ってる

[Lumin]

ポエムをここに書く分にはいいけど他人に絡んでないかだけは気になる

[vanbraam]

清水氏の書いたものはブコメを見てから読むかどうか判断するという自分ルールがあるのだが,今回は読まないという結論になった

[tettekete37564]

コンパイル言語と言ってそれらが列挙されたらまあ呆れるわな。っつかTypeScriptってJSにトランスパイルするための仮想言語みたいなもんじゃないの？直接バイナリ吐くこともできんの？

[Dragoonriders]

Swiftをして"マシン語が透けて見える。CPUの歓声が聞こえてきそうだ "って言った人だ。Swiftなんかで透けて見えるかよ、逆だろと、当時心の中で突っ込んだような記憶がうっすらとある。

[augsUK]

相手の話や背景を聞くのがコミュニケーションでそれができないのはともかくとして、ニューラルネット周りの知識酷くないですか？

[houyhnhm]

ニューラルネットワークの意味が分かってなさげな発言に首をひねる。

[millfi]

“アルゴリズムもニューラルネットのほうが速くなるし最適化もニューラルネットの方が強くなるに決まってるんだから”は？

[k12u]

この人20年ぐらいずっとこういう話してんな

[shiori_lov]

読んでないけどスクリプト言語は嫌い

[youko03]

“ニューラルネットによって人間はおそらく考えるという行為や、頭がいいとか悪いとかの差別から解放される。自動車が足が速いとか遅いとかの差別をなくしたように、頭の善し悪しにさほどの意味はなくなるだろう”

[gurutakezawa]

本題とあんま関係ない細かいとこだけど、ニューラルネットのくだりで、四半世紀以上前の学生時代に同期がGAでDSPコンパイラの最適化の効率上げる研究してたの思い出した。

[masadasu]

AI系のプログラミングが流行だけど、普通のプログラミングの限界を知ってる人間じゃないと上手いアイデアは出せない。将棋のAIが新しい手を生み出すとか言われてるけど、天才でも論理的思考には限界があるという事。

[yamada_shirou]

著者の立場を良く知らないから混乱したが、「ITエンジニア」系の人への提言であって、著者含むハッカー的にはマシン語なんかの重要さを否定するものではないのかな？

[robo_pitcher]

スクリプト言語を舐めた事なんかありゃせんわ。動的型付けの時点で油断も隙もない。（TypeScriptがややマシな程度）

[otoan52]

機械をどう上手く動かすかという課題から、業務をいかに上手く動かすかという高次の課題に移ってるから、富豪的に書いて本質的な問題解決に力を注いだ方がいい。とは言いつつ、富豪的過ぎて重いとかはあるけど…

[su3dep]

どんだけマウントとりたいんだよｗ