なぜ豊島将之は藤井聡太に６連勝したのか？【流れゆく水のように 豊島将之竜王・叡王インタビュー 第1章】

取材・文／白鳥士郎 撮影／諏訪景子 豊島将之。 将棋界最高位タイトルである竜王。そしてドワンゴが主催した最後の叡王を獲得した、現代最強の棋士の一人。 将棋界で今、最も勢いがあるのは、藤井聡太二冠だろう。 ありとあらゆる記録を更新し続ける天才は、将棋界という枠を超えた有名人でもある。 豊島は、その藤井聡太に６連勝した。デビュー戦から２９連勝したことで知られる藤井は、デビューしてから豊島に６連敗していたのだ。 現在、藤井に２勝以上で勝ち越している棋士は、豊島を含め５名しかいない。そのうち４人は１勝差であり、６勝１敗という圧倒的な戦績を残しているのは豊島だけだ。 しかし、豊島と藤井のレーティング（実力を数値化したもの）は拮抗している。数値上、ここまで対戦成績に差が出ることは考えづらいのだが……。 その理由の一端を今回、豊島自身の口から聞くことができた。 あまりにも長くなってしまったので３章構成に

[jessica_s3]

キャッチフレーズの「隙がない」とは程遠いインタビュー。隙を埋めるためにボロボロになりながらも新しい道を模索していく。見た目とは裏腹にものすごく泥臭くて好き/王位挑戦おめでとうございます

[BigHopeClasic]

人間は間違えたらバージョンを戻せない、と知りつつ、タイトルも取れず順位戦でも勝てない中でひたすらソフトと矢倉で殴り合う特訓を続けていたと言う狂気

[prdxa]

ここまで研究手法を語っている豊島を始めて見た。ソフトで研究するんじゃなくて中盤のスパーリングパートナーにしていたとは…

[around89n]

2011年王将戦で破れたあと「将棋は本当に楽しいです」「昨日負けた私が言うのですから、間違いないと思います」と言った豊島六段(当時)。そこから今に至るまで将棋をどのように考えたか。一端が垣間見える記事に感謝。

[behuckleberry02]

インタビュアーが口を挟まなくなり豊島の深く沈んでいくような独白調になる辺りすごい。さすが小説家白鳥氏。

[Shin-JPN]

リアル時間をそのまま消費する条件で「精神と時の部屋」に籠るようなもの。地球人がやる話かよ…

[Pucchi]

途中でHUNTER × HUNTER読んでる気分になった

[otokinoki]

『若返りたいから、赤ん坊を食う』くらい短絡的な行動だと思った。それができれば、みんなやってる／狂気だ。。。

[WhiteWillow]

初タイトル時にコンピューター時代の申し子って触れ込みが多かったけど、本当はとても人間くさいのが豊島の魅力。ごく稀に見せるその瞬間は誰よりも感情的。

[hamasakie]

言葉遣いが自分のイメージする棋士のイメージまんまだなぁ/いろんな界隈で見るこういう風貌の男性をかわいいっていうミームはどこ発祥なんだろ。

[mjq]

豊島竜王のAI観が伝わるいいインタビュー。三部あって全部面白い

[neetia]

は？メチャクチャ良いインタビューじゃん。

[Ottilie]

途方もなさに目がくらむ。

[carbon00]

人間はバージョンを戻せない。しびれる。

[richard_raw]

りゅうおうのおしごとの著者が竜王にインタビューしてはる。/途中からホラーになってない？というか続きあるのか。

[ShimadaTJS]

タイトル保持者がこのしゃべりは駄目だろう。竜王なら営業もちゃんとこなせ。

[dynamicsoar]

面白い。たしかにちょっとインタビュアーの個性が出すぎには感じたけど、コンピュータの矢倉には勝てないから狂気なんだよとかの補完（インタビューだけ聴いてもわからない部分のサプリ）はとてもいい。

[quwachy]

ソフトに勝つためにハメ手を研究するのか、負けてもいいから実力向上に役立てるのかの差だね。電王戦出場棋士でもはっきり分かれた。

[avictor]

「ボンクラーズとは不敬だ」みたいなことを真面目に言ってた界隈みて、うへーと思ったこともあるが棋士のお話は面白い。「ソフトに指せても人では指せない将棋もあり、人がさせる将棋で評価値を下げないのは、無理」

[fantoms]

将棋の話ではあるのだが、将棋に限らないAIと人間との付き合い方が書いてあっておもしろかった。

[shodai]

将棋詳しく無いけど面白い

[eggheadoscar]

白鳥氏の将棋インタビューは当ててほしい焦点がピンズドなのでキラーコンテンツ

[yuno001]

"そう言って笑う豊島の目を見て、私は……背筋に冷たいものを感じた。" こんなのヘビメタのインタビュー以外で見たことない（笑）

[nekokone1999]

そらまあ、序盤　中盤　終盤隙がないくらい強いのが豊島！　だからこそ勝つ！

[fhvbwx]

なぜ竜王のお仕事ではなく、月下の棋士になってるのか

[zuiji_zuisho]

俺はなんかこれインタビュアーの人が豊島さんに気を遣わせるやり方をしててあんまり嫌だったんだけど、このインタビューのやり方で豊島さんが面白い話してるのもわかるので複雑だな。

[raimon49]

インタビュアーが凄い。

[obatakanae]

王位戦楽しみだな。

[curuusa]

ABEMAトーナメントでドラフト会議の人選でも「指宿まで応援に来てくれたから」とか「ドラフトでくじを引きたくて」という理由で選ぶ人。豊島竜王はなかなか人間味あふれてる。

[tsubasanano]

対人の研究を止めて将棋ソフトを研究パートナーにしていた時、一体どんな研究をしていたのかを本人が語ってくれた貴重なインタビュー。衝撃が大きすぎて実はまだ咀嚼しきれていません…

[hasimoto1009]

豊島?こわいよね

[plutonium]

面白すぎる。インタビュアーが良い。

[dirtjapan]

インタビューする人がちゃんと知識あってうまいとこに落としていく感じがとてもよい。って白鳥氏か。

[ku-kai27]

タイトル取るまで何度も何度も跳ね返されてきたから隔世の感がある。そして羽生さんの衰えが悲しい。

[sirobu]

インタビューというか対談に近いんじゃないかな、これは

[esbee]

豊島先生、怖いにょ…………『『コンピューターに２０００敗して世界チャンピオンになった棋士がいる』(中略)それと同じようなことをした人間が今、目の前に座っている。』

[u_mid]

うーん、やってることが常人離れしててそれをさも普通のことのように語ってるのは凄いけど聞き手が黙って超人扱いして勝手に畏怖してるのは余計だなぁ。豊島竜王に黙って変人扱いしてるみたいというか

[pero_pero]

AIが強くなるの棋士にとって脅威なのかと思ったらちゃうんやな、自分が強くなるための贄にしとる

[soreso]

いい人☺️インタビュアーもさすが！と思ってたけど終盤、どんどん小説仕立てになってきて嫌だった。地の文で「私は……。」とか言わないでほしい。

[kidego]

だんだん将棋ホラーになっていく、怖い。