貧乏と恋愛 - phaの日記

こないだ2月10日にあった「ニート祭り」で、「お金がないと恋愛や結婚ができないことについてどう思うか」という話が出たのだけど、僕はそういう意見の意味がよく分からなかった。 別に恋愛とか結婚って、それ単体ではお金が必要なものじゃないし、むしろお金ない人同士で集まることでお互い助け合えるものだと思うからだ。 例えば年収50万円の男と年収50万円の女がいたとする。それぞれが別々に暮らすよりも、世帯年収100万円で二人暮らしをしたほうが、いろいろ費用は節約できて楽に暮らせる。だからむしろお金がない人ほどくっついたほうがいいだろう。 恋愛って、最もお金がかからない趣味だ。必要なのはお互いの心と体だけで、基本的に原価はタダみたいなものだ。 さらに恋愛では、お金あるとかないとか関係ない、この人が好きなんや、みたいなのもしばしば生じるものだ。 なのに「お金がないと恋愛や結婚ができない」とか言う人がいるのは

[pha]

男も女もみんながそれなりに家事ができてそれなりに仕事もできるという状態になったら、本当に自由な恋愛ができるようになるんじゃないだろうか

[hilda_i]

貧乏そのものよりも貧乏である原因とか貧乏によって作られる余裕の無い心などが恋愛を難しくするのでは。

[akihiko810]

共働きを謳う婚活サイト「キャリ婚」では、男の収入が少ないとはねられる（登録できない）らしい。なんのための共働き婚活だよ！と思った

[genkiegao]

女「phaさんの言ってること、全く理解できない……」

[wrss]

子供がいらない人同士ならそのくらいでも幸せに暮らせそう。子供が欲しい人はもう少しお金が必要かも。本当は子育てにお金がかからないといいんだけど。

[iasna]

女だけどあるほうなので全額出してます。

[kawacchosan]

本質的にはおっしゃる通りの大正論なのだが、これを実践できる男子女子がどれだけいるのかは甚だ疑問

[nenesan0102]

貧乏だとできることが限られるし、苦しいことが多くてギスギスしてくると思うけどなぁ。。年収50万だと病院にもほとんどかかれないレベルだよね

[calmazin]

なんとなく目を通して閉じようとしたけど、よく考えたら自分の話だった。出会ってから付き合ってる間、無職＋学生だったな。結婚したけど、結婚にお金がいるというより新生活準備にお金が必要だった。引っ越し代。

[ikanosuke]

単に２人で暮らすだけなら節約になるが、介護や育児に掛かる金は青天井。金銭的問題で結婚できないのは、見通せる将来が明るくないから。

[mellow_px]

うちの旦那もつきあいだした若い時は無職だったし恋愛するだけならお金はいらない。でも大半の人が恋愛の先に結婚からの子供を育てることを意識してるから、年をとるほどそこにお金っていう条件がつくのは自然。

[ilktm]

確かにそうだなぁ、その考えは持ってなかった

[yokogamiyaburi]

この記事のとおり、経済的価値観は自由であるべき。でも、枷になっているのが中間層の差別グセ。明確なアイデンティティがないから下を作ることで存在性を保ってる。社畜よ、自分の存在性は自分でなんとかしようぜ。

[tukikai]

しかし凍えそうな稼ぎなので愛をどうこう言うのを慎んでいる我々には、分かっていてもとても難しい事なのです。

[ch1248]

同意。

[songe]

phaさんは「バンドマン、芸術家、外国人」枠で恋愛ができる人だからそういうんだろうね

[makicoo]

貧乏な人を好きになってもそれなりに暮らしてけるようにと経済力の強化に励んだけど、自分より稼いでいる♀を敬遠する♂が思いのほか多く後からがーんてなった。phaさんは気にしなそう。そういう人が増えるとよい。

[Ta-nishi]

その通りすぎるな。

[efufunet]

幸せは条件が整ったら得られるのではなく、選択するものだと思う。「お金が」「性別役割が」を抜きにして、「この人と生きる！」と決めてもいい相手と結婚すれば、どうにかなるものだと感じるよ。

[TM2501]

恋愛はコンセンサスの問題だから、相手も貧乏な相手をOKしてくれる人じゃないと無理なんだよなぁ～

[i196]

恋愛どまりならそれも良かろう

[narwhal]

「基本的にお金なんてあるほうが出せばいいと思うんですよね。それで二人ともないならそれはそれでしかたない。ひとりのときにお金ないのにそれがふたりになったらお金が湧いてくるなんてことのほうが不思議な話だ」

[ysync]

金の余裕は心の余裕。ギリギリだとお互いの金の使い方にも口出ししかねないんでリスキーだわな。

[pepehirashain]

女性は強い男性に惹かれると聞いたことがあります。昔は腕力だったりするけど、今は経済力なのでしょうか。違う意見もあると思うのですが、一理あるなと思いました。

[n_y_a_n_t_a]

恋愛は確かにそうかもしれないが結婚は違うぞ。ファンタジーとリアルの違いだぞ。リアルは金なしに始まらないぞ。ファンタジーですら結局は金なしに続かないぞ。

[danboard_twins]

ﾎﾝﾄに貧しい時に「精神を恋愛に向ける余裕」などあるのだろうか。それに「自分(相手)だけ貧乏」っていう状態とかだと結構ﾍﾋﾞｰでしょ。貧乏同士だと…ﾊﾟｰｿﾅﾙｽﾍﾟｰｽも確保できない所帯で楽し…悪夢か

[tukanpo-kazuki]

学生時代に恋愛できた男だけが金を介さない恋愛という幻想を信じることができる。社会人になって金を持つようになると、それ抜きで評価されるという状況はほとんどない。金で買う恋愛になんの意味があるのか？

[nownoatosaki]

反論している人もいるけど、そういう選択肢もあるよっていう話だよね

[jacrain]

多くの人は、美味しいものを食べ、行きたい地に旅行し、やりたいことをやり、快適な家に住み、笑顔でエキサイティングな人生を望む。そんな理想を捨てれば楽になるという意見も一理あるが賛同はしない。

[filinion]

そりゃまあ、恋愛感情自体にお金は必要ないが、そこで身だしなみに気を遣うとか一緒に美味い飯を食いに行くとか結婚して子どもを作るとかいう行動には金がかかる。内心の自由があっても表現の自由が制限された状態。

[naggg]

結婚して８年。働きはじめたこともあったけど、恋愛のことは考えなくなったなぁ。

[hemogurobinn2]

お互いに家事ができて仕事ができるほうが自由な恋愛ができるってのは本当だと思う。

[turirin123]

そーだけどな

[summoned]

子供が居るとお金必要になるけど結婚と子供作るのは必ずしもセットではないしなー

[workingmanisdead]

ボロボロの服装やすっぴん、白髪だらけの髪で好きな人とデートできるはずもないアラフォーなわたしは恋愛はお金がかかる、けど気をつけてても誰かに恋してしまう

[sumena]

お金があれば幸せになれるものではないけど、お金があれば不幸を避けられるんだよ。

[siomaruko]

女性は出産を機に退職せざるを得ない・辞めたら最後パートや派遣しか戻り先がないことがまだ多いので、一人の稼ぎで妻子養える男性を選ひたい。子供いらない人は見た目は大人中身は子供の逆コナンも当然いらない。

[boo36]

見た目モテモテマンだけど金無し+不安症なので上手く行きません。女は金の事しか考えていない。

[ooooooga]

男同士のゴージャスカップルと女同士の貧困カップルの存在。どのみちお金があるにこしたことはないかな。ロマンティックさには暮らしの衛生、清潔感が関わる。金はそこで必要。あとphaさんはそこそこイケてるじゃん。

[Mozhaiskij]

金のあるなしとモテるモテないはあまり相関性がないなー。（小金持ってるのに持てない人の発言）

[wildhog]

日本もこのまま貧しくなっていけばこれが普通になり、そこで少子化が止まる。貧しい国は例外なく出生率が高い。