『Fate』シリーズを女性向け作品としてとらえ直す。 - Something Orange

このブログを読むような人にはいまさら説明をする必要もないかもしれないが、『Fate』シリーズに登場する剣の英霊セイバーことアルトリア・ペンドラゴンはとても人気のあるキャラクターだ。 Fate/Grand Order セイバー/アルトリア・ペンドラゴン[第二再臨] 1/4スケール PVC製 塗装済み完成品フィギュア フリーイング(FREEing) Amazon 彼女の正体は少女でありながら男性としてアーサー王と呼ばれた人物であり、『Fate/Zero』、『Fate/Grand Order』などの姉妹編にもくり返し登場すること、また、彼女からさまざまな「アルトリア顔」のキャラクターが派生していったことからもその人気の高さはわかることだろう。 劇場版 Fate/Grand Order -神聖円卓領域キャメロット- 前編 Wandering; Agateram 宮野真守 Amazon Fate/Z

[anmin7]

配偶者といつも「きのこからは白泉社の味がする」って話してる。

[pinktank]

士郎って料理もできて優しくて、男性向け作品の主人公にしては少女漫画的な良さの男キャラだよね？とよく友達と話していたのでなんか納得

[GENS]

原作Fateでは男だったアーサーを女体化させた武内崇のセンスよ。FGOで女子ウケしてるキャラの要素も武内社長のアドバイザリーだったりして、少女漫画脳がインストールされてると思う。

[ignis09]

Fateが実際に女性人気出たのはアニメZeroからだったけど、奈須きのこが少女漫画を読んで育ってきたのはインタビューでも語られてますね。プロトタイプ版Fateも少女漫画風だし。

[kibitaki]

こういうのは思考実験で（女体化自体が思考実験だ）多々行われてきたんだが、何が気に食わんて「テーマフォーマットをひいたのに失敗作は扱わないで論じる」こと。

[enderuku]

アルトリアとギルガメシュの関係って「イケメン金持ちオラオラ系に迫られてるけど袖にしてる私！」ってモロに女性向け物語の構図なんだよな。まあ本当に一切なびかずに終わったけど

[esbee]

アルトリア、客観的にみると男装の麗人がイケメン円卓に囲まれた逆ハーレム状態なわけで、そういうスピンオフ出来そうな気もする……やって！

[kamanobe]

当時の肌感覚だと、より重要なのは販売前に先行公開されていた体験版が遠坂視点なところ。凜・弓のカップリングが女性向けでは最大手だった（※BLは除く）性別で別けるのが無粋な世界でしたが。

[kotoyama]

オスカルやサファイアの男装とアーサー王の女体化は全く別のジャンルだと思う。キャラデザと性格はFFTのアグリアスの方が似てる。staynightならセイバーよりも桜の方が女性人気ありそうな気がしてたけど、そうでもない？

[yogasa]

少女漫画は詳しくないが、実は女の子キャラって男性向け萌え作品でもそこまで珍しいとも思えんけど。まよチキとかISとかにもおったし（まあこのへんはfateより後だが……）

[kei_mi]

人情がなく正しいことしかできないというキャラは桜との対比で設定されたと思ってて、女性であることもそこから来てるような気がする。(対比キャラには男性もいますが)　栗本薫の件は大きく同意

[mifio]

このタイトルでFate/Zeroやプロトアーサーに触れてないなんて…

[zatpek]

エンパワメント云々言うなら、男の「英霊」を「サーバント」として使役する遠坂の方がよっぽど。/奈須きのこが一番好きなＴＶアニメとして「少女革命ウテナ」挙げてるのはちょくちょく出てるよ。調査たりてなくね？

[runa_way]

「俺らは恋空を馬鹿にしてるけど泣きゲーも似たようなもの」って自虐が昔流行ったように、マッチョでない（いわば女々しい）男オタクにウケた物語重視エロゲという分野自体が、女性向けと近い感性も持ってたのかも

[catsnail]

俺嫁派じゃない男女カプ厨になるとその辺の境界は曖昧になってく感。

[osakana110]

fate/stay nightが2004年で初代プリキュアも2004年 作品の全編を通して女の子が男の子を守っても違和感が無くなってるのは2000年初頭の特徴だよね。 セーラームーン世代が創作に関わるようになった時代だからだろうか。

[tourism55]

少女漫画ほか好きな女性向け作品はいろいろあるものの「男装の少女」系にほぼハマらない自分がFateシリーズもピンときてない理由がちょっとわかった。よしなが大奥は好きだがこの文脈のキャラは和宮くらいよね

[babelap]

奈須きのこの元ネタとして長谷川裕一（マップス、クロノアイズ）となるしまゆり（少年魔法士）があると思っていて、後者は少年少女が薄暗い魔術世界で生きるみたいなのとか、ソロモン王っぽいのがラスボスとか

[rosaline]

fateって、シリアルキラーの桜って子が自分の殺人を告白した後「センパイ、実は……実は私処女じゃないんですっ」って泣き伏すヤツだよね。複数殺人<<<超えられない壁<<処女膜の世界を書くヤカラが少女漫画好き???

[madomad]

そういえば海燕さんのFateの小説同人誌買ってたな。確か最後まで出すって書いてたけど完結したのだろうか。その後Twitterとかで見かけなかったから忘れてたけど、続き出てるなら買いたいが見当たらない。

[KoshianX]

男装の麗人としてセイバーを捉え直すとな。確かにその系譜としても特異。士郎に女の子としての幸福を促されるも拒否し、あくまで王という役割を引き受けるセイバーと理解を示しパートナーとなる士郎の姿は学びがある

[amunku]

いつfateの話になるのかと思って頑張って読んでいったが、終わった。……ん？これはもうfateを全部おってる人向け？「あとは言わずもがなでしょう」で終わるのってデザート前に席を立つようなものじゃない？

[Reinassance]

アーサー王や伝説上の人物はまだ良いとして実在した人間を明らかな性的マーケティング目的で女体化して欲しくなかった。あとサーヴァントのコンセプトが個人的に受け付けない。影響力の偉大さは理解するけど苦手。

[will_in_hiki]

リヨぐだ子って理不尽ギャグでウケているけど、何やかんや根源的な雰囲気というか的を得ている気がするんよ

[kura-2]

衛宮さんちの今日のごはんばかり見てたから、セイバーは腹ペコ王という印象が強い

[ayumun]

最初に貼られてる本の表紙のイラストが現在アーサー王モノを連載中の山田南平先生なのが南平先生流石wってなるけど、このブログの文章では全く触れられてないあたりに少女漫画ってホント影薄いんだなってなった

[tawake000]

きのこには乙女回路入ってるってそれずっと言われてるから／FGOが男主人公の物語じゃないっていうの膝を打った。だからイキリ鯖太郎とか言われるのか。女主人公で進めてたから逆に気が付かなかったな……。

[tdaidouji]

んー。世代的に白泉系は基礎知識だけどベルセルクとかトライガンとかのがダイレクトだと思うし、ベルセルクなんか作者が少女漫画の影響を公言してるんで、取り立てて女性向けというより世代的に垣根あんまないんよね

[s_komasato]

staynightの時から弓凛やら槍凛があったからねぇ/キャスターやらライダーもそうだけどなんていうか女性目線からの不幸を書くのうまいよね

[neogratche]

前置きの長すぎる論文は嫌われるよ

[kubodee]

何故今気付いたのか？FGOが女性達に受けたのはかなりの初期からだし、セイバー人気というよりかは他の男キャラ人気が発端と思うけども。

[gaikichi]

オスカル筆頭に男装キャラの舞台の大部分が男尊女卑な前近代社会で、当人の意志よりやむなく男装してた視点が抜けてる。あと初期の女性同人作家Fate二次創作はセイバーより活動的本音キャラの凛のが人気あった気が

[ai_gaminglife]

きのこには乙女回路が備わってるからね。長年一緒に仕事してるセイバー役の川澄さんも言うんだから間違いない（TYPE-MOONエース情報）

[klaftwerk]

菊地秀行先生の作品も女性ファンいるし造形として前例が無い訳ではないと思うけどねえ……

[wdnsdy]

FGOは女主人公でやる方がしっくりくる。なんだか男の物語ではない感じがするので

[moodyzfcd]

( 戦闘美少女の精神分析、未読だけどこんな表紙ではなかったような、と思ったら元は太田出版。筑摩版と異なるオリジナル女性フィギュア(胸部露出注意 → https://www.amazon.co.jp/dp/4872335139

[hatsan8]

全く本筋じゃないけど十二国記に男装キャラいたっけ？と思ったら景王陽子のこと？彼女は男言葉だけど性別を隠してるわけではなくないか。