女性に「女性差別があるっていうデータは？」とか「根拠は？」と聞くのをやめようじゃないか。丁寧に聞いたら問題ないと思ってるだろ？

Summer @Summer500la やあみんな！ 女性に「女性差別があるっていうデータは？」とか「根拠は？」と聞くのをやめようじゃないか。丁寧に聞いたら問題ないと思ってるだろ？ 僕も前はそう思っていた！ 「ただ聞いてるだけ」でも、実はそんな簡単な話じゃないんだよ。 説明しよう。 twitter.com/kenwongart/sta… 2018-08-10 01:32:13 ken wong @kenwongart Hey my dudes! Please stop asking women for statistics and proof that gender bias exists. It sounds reasonable to politely ask for evidence... I used to think the same! Let me explain why it

[unakowa]

女を選んでぶつかる男も、痴漢を警察が受け付けないことも、最近信じてもらいやすくなったけど女には前から常識だった。差別は賃金格差などしかデータになりにくく、そのデータすら女が無能だからと言う人も。

[yukari_gohan]

おそらく彼のいう『女性は飽き飽きしている』というのは、「夏は暑いので対策を考えたいです」に「夏が暑いというデータは？」って返す失礼さに近い。そこから？？って話だし、そもそも歩み寄りの姿勢がない

[vanillayeti]

いくら根拠示してもまず聞く耳持たねーじゃん。このブコメにも何人かいるが

[e_denker]

これは「差別かどうかに根拠なんていらない」という話でもなければ「差別の根拠を質問してはいけない」という話でもなくて、「ググれ。ググって分からなきゃ半年ROMれ」という散々言われているマナーの話だろう。

[nowa_s]

見なくて済む、気付かなくて済む、経験しなくて済む、それ自体が"権力を持ってるってことなんだよ"に尽きる。

[z-heaven]

相手に求める前に、まずは自分でデータや根拠を調べような、という話。

[momyami291]

ネットでの情報発信によって相当明示されたように思うが、なぜか信じない人がいるのもまた事実。見えていないなら仕方ない面もあるが、見ようとしないのは無能すぎだろ。

[G1Xir3um]

そのレベルの議論はもうケリがついているので、なにかつけ加えることがあるのなら、そちらの方がエビデンスを示すべきだろう。ということかと。

[regicat]

「根拠は、と聞くのをやめよう」は紳士的な言い方でな？「（根拠から）目ぇ逸らしてんじゃねえよ」と言われないとわからんかな？

[hinaho]

どういう差別されてますか？つて聞かれてされてることを答えたらソースは？って聞かれたらげんなりするよなそりゃ。こっちは実体験話してるのにっていう

[cinefuk]

教師の発言「我がクラス/わが校にはいじめ問題はありません」には強い反発があり共感が集まるのに、「日本には差別はない。君の主観に過ぎない」という主張は結構ポピュラーな謎（何が違うのだろう？）

[muryan_tap3]

女尊男卑を主張する人々が毎回毎回漏れ無くデータ出しつつ主張してるのか？差別されてるデータが少なからずある事自体、状況は深刻なんだって解らないのだろうか。これは女性差別だけの問題じゃないとか

[sanam]

これ中々難しい部分もあって、ネット上の女叩きに関してちゃんとした検証しようとググったら元記事が消えてたりグーグルの検索機能の仕様改悪で全然関係ない記事ばかり上位数ページに出てきて目当てのページに(続く)

[hatbet]

こういうの大事。これから女性差別の根拠を求められたら、このページを参考にしよう。

[solt-nappa]

これもコメントがひどい。

[yuhka-uno]

「ググれカス」という話。／「女性は質問に答えることに飽き飽きしてる」「ほかの大勢の男たちも同じことをしている」という状況が見えなかったことが、まさに、女性差別が見えないメカニズムそのものだよね。

[Ayrtonism]

「聞く前に調べよう」もそうなんだけど、そのさらに一つ前の段階の「相手の言ってることを理解しようとしよう」ってのも大事だよな。じゃないと調べようって話にすらならない。

[Nyoho]

重要な資料。

[toro-chan]

まずは日本が「男女平等」であることは確かなことを証明したほうがいいですかね。「フェミニズム的女性差別」=女性が常に虐げられてる、なんてことは現代では存在しないことは明らかなのだが。

[zyzy]

データと言うのは実体験の収集の積み重ねなので、その実体験を収集する時に「うそだぁぁぁぁぁ」しか言わない人がいるのが差別の根幹だよね。これがあるからこそ差別と言える。ブコメにもいるが彼らが女性差別の証拠

[nico-at]

"1)自分で調べる。検索ワードは「男女の賃金格差」「ゲーム業界の女性」など。 2)自分と違う意見を持つ女性などのTwitterをフォローして、彼女たちが何を重要視しているのか知ろう。 3)女性の経験を信じること。"

[hdampty7]

差別じゃなくてかつては区別だったということを理解しない人が多い。時代とともに区別だったものが差別に変わるんだけど、境界線が曖昧なのでそこで闘争が起きる。この構造を理解した上で建設的な対応が求められる。

[teruyastar]

オーバーウォッチリーグは半年でステージ4までやったが、その初の女性韓国プレイヤーGeguriはステージ3から参戦してたぞ。オール韓国は3チームでサブタンクトップ3が狭き門は当然。この話に混ぜないで。

[blanccasse]

これな！ほんとそれな！（次からこのURLを提示しようメモメモ）

[hazardprofile]

これは支持しちゃいかんタイプだなあ　人権の敵

[egao123]

女性が数学苦手ってのもデータで論破されていたな。信じてる人は多いけども。

[whkr]

ちなみに、オタク差別は統計的、法的にデータがないから存在しないそうだ。http://d.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_M/20180427/1524790442

[hanamizuruzuru]

ググレカスって懐かしい。

[azucho]

そう、これ…「差別がある」と“認めてもらう”ことに関する労力が大きすぎて心が折れるパターンもある…「ある」んだよ。まずその共通認識から話をスタートしたいよ。

[Hidemonster]

痴漢された人に「本当にされたの？そんな格好してるからじゃないの？どこをどんな風に触られた？ちょっとここで見せて。」と平気で言えるセカンドレイパーと地続きなんだよなぁ

[IkaMaru]

「女性が得している」という話は大体「子供料金で電車に乗れるから子供は得している」レベルの言説。一人前の大人として認められていないことに依拠するような「特権」ならば、そんなものがありがたいはずがない

[hobo_king]

差別の継続に一番お手軽なのは「差別の存在を認めない」だからね。証拠が無ければ認めない態度は冷静かつ理性的だけど、実は「冷静」や「理性的」に擬態した差別そのものの事もあるよ、という話と読んだ。

[momijitan]

誰か訴えてる人を前にした時、その言葉を受け止められるかってことなのかも

[zonuzonu]

分断工作されていることをまず念頭に入れよう https://www.youtube.com/watch?v=3vw9N96E-aQ （日本語字幕あり)

[chlono]

差別云々についてが話の主軸ではない。「分からないことはまっさきに訊くのではなく、まず自分でググって調べろよ」というだけの話なのに、※欄は差別の話に嬉々として沸いてるのがなんとも

[kyuminlover_ny]

「東京医大のお陰で差別が明らかになった」って本気？？昔から女に学問は向いてないだのなんだの歴史でも小説とかでも散々言われてきたことじゃん！専業主婦を馬鹿にする風潮もそうだし、今まで何を見てきたんだ？

[KoshianX]

メガリアやウォマドをそういう紹介の仕方してる時点で信用ならんだろこれ……

[shikiarai]

さんざんデータの提示は発信者側に押し付けられてきた気がするけど、差別になるととたんに受信者側で調べろってゅゎれるの……ﾘｽｶしょ……

[homarara]

アメリカの女性は大変なんだな。

[songe]

子供は自由権が制限される代わりに保護を得ることが世間的に合意されているように差別かどうかなんて殆どどうでもいいテーマ。その中の構造を見て利益、不利益のバランスを政治的に決めるのが差別に関する議論。